Joanna

Joanna Kowalska sprzedawca mebli
kuchennych

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

Witam,

przerzucam temat na tą grupę, może znajdzie się ktoś, kto bedzie mi umiał pomóc.

"Zatrudniałam" opiekunkę na czarno- była u mnie pół roku, zarabiała 1300 do ręki. Po pół roku rozstałyśmy się (dwa miesiące temu) bo ona okazała się absolutnie nieodpowiedzialna. Kilka dni temu potwierdziła się słuszność mojej decyzji- przy okazji przeinstalowywania gadu gadu jakimś sposobem pokazały się rozmowy z archiwum mojej byłej opiekunki- z dwóch ostatnich dni u mnie (nie wiedziała, że to będą jej ostatnie dni). Wypisywała tam straszne rzeczy, między innymi to, że wkładała mojemu dziecku (wtedy 11 miesięcy) skarpetę do ust żeby nie płakało :(. Albo, że dawała jej klapsy :( w ogóle znęcała się nad nim.
Bardzo ciężko mi to pisać, płakać mi się chce :(.

w związku z tą sytuacją mam pytania odnośnie zatrudniania nielegalnego. Zdaję sobie sprawę, że źle zrobiłam więc nie linczujcie mnie za to, proszę.


1. Jakie mi grożą konsekwencje z tytułu nielegalnego jej zatrudniania?
2. Czy jeśli sama się zgłoszę z chęcią uregulowania wszystkich zaległych składek, podatków itp. to nie dostanę kary? (jestem naprawdę skłonna wszystko zapłacić :( ).
3. Czy w ogóle mam się gdzieś z tym zgłaszać- i jeśli tak- to gdzie?

rozmowy z gg są z kilkoma osobami, o tym samym. Obrażają mnie strasznie ale to jest dla mnie nieważne, najważniejsze jest to, że z tych rozmów jasno wynika, że zostawiała moje dziecko płaczące, dawała mu klapsy, zatykała skarpetą usta, i strasznie źle o nim mówiła. Mnie okłamywała strasznie.
Nie mogę tego tak zostawić. To moje dziecko było narażone na taką "opiekę". Nie wybaczę sobie tego nigdy :( a jeśli jeszcze z tą wiedzą nic nie zrobię to nie daj Boże ktoś jeszcze będzie w takiej sytuacji jak ja i moja córka :(

będę bardzo wdzięczna za (...) Zobacz więcej
29.12.2009, 01:02
Krzysztof

Krzysztof K. Inspektor BHP,
Ochr.Ppoż i OC

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

Joanno
Zanim wykonasz jakis ruch - Idź z tą sprawą najpierw do (...) Zobacz więcej
29.12.2009, 07:29
Wojciech

Wojciech A. Human Resources /
Doradztwo
Personalne, Praca
Tymczasowa

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

Kobieto, ktoś się znęcał nad Twoim dzieckiem, a Ty sie martwisz czy poniesiesz konsekwencje za niepłacenie składek??!! Może jeszcze przeproś była opiekunkę za to, że nie dostała odprawy.
Jeśli jeszcze nie zgłosiłaś tego na policję to śmiem sądzić, że coś z Tobą jest (...) Zobacz więcej
29.12.2009, 08:25
Joanna

Joanna Kowalska sprzedawca mebli
kuchennych

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

Wojciech, nie obrażaj mnie proszę, sprawę już zgłosiłam, nie musisz się tu na mnie wyżywać.
Policja to jedno- a drugie, to fakt, że mogą mi uwalić sprawę przez nielegalność zatrudnienia! i tego chcę uniknąć a nie konsekwencji wobec mnie! jestem w stanie zapłacić wszystko żeby tylko niania poniosła jakieś konsekwencje za znęcanie się nad (...) Zobacz więcej
29.12.2009, 12:10
Mirosław

Mirosław Wilczek optibus.pl - wynajem
autokarów - do 76
miejsc

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

Joanna Kowalska:
....żeby
tylko niania poniosła jakieś konsekwencje za znęcanie się nad moim dzieckiem!

A jak zamierzasz jej to udowodnić? Poprzez archiwum GG z Twojego komputera? Nie żartuj. Daj sobie spokój a dziecko do żłobka/przedszkola.
29.12.2009, 12:14
Krzysztof

Krzysztof K. Inspektor BHP,
Ochr.Ppoż i OC

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

Joanno
Ty tu nie zgrywaj nam niewiniątka i nie obrażaj sie jak ktoś Ci
wyłoży "kawę na ławę".
Powiem brutalnie - gdzie byłaś jak nianię zatrudniałaś - chciałaś zaoszczedzić na ZUS-e i podatku nie zgłaszajac zatrudnienia - to teraz ponoś konsekwencje z podniesionym czołem.
Co to za pracodawca, że nie sprawdza kwalifikacji pracownika przed
jego zatrudnieniem oraz nie sprawdza jak wykonuje swoje obowiazki w czasie pracy. A te dowody z GG to mozesz sobie do kosza wsadzić -bo zadnego pożytku z nich nie bedzie w sądzie a jedynie moze być to dowód dla niani,że "była zatrudniona na czarno", czego nie była nawet swiadoma - tak moze powiedzieć !!!
Głowę daję, ze obie uwówiłyscie sie iz to zatrudnienie nie bedzie nigdzie zgłaszane - a więc ???? Masz nauczke na przyszłośc !!!
Radzę spokojnie podejść do tematu - bo mozesz zbankrutować - jak
dostaniesz grzywn: z ZUS-u oraz Urzędu Skarbowego, nie mówiąc o tym, ze bedziesz jeszcze niani musiała wypłacić odprawę.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 29.12.09 o godzinie 13:12
29.12.2009, 13:10
Wojciech

Wojciech A. Human Resources /
Doradztwo
Personalne, Praca
Tymczasowa

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

Joanna Kowalska:
Wojciech, nie obrażaj mnie proszę, sprawę już zgłosiłam, nie musisz się tu na mnie wyżywać.
Policja to jedno- a drugie, to fakt, że mogą mi uwalić sprawę przez nielegalność zatrudnienia! i tego chcę uniknąć a nie konsekwencji wobec mnie! jestem w stanie zapłacić wszystko żeby tylko niania poniosła jakieś konsekwencje za znęcanie się nad moim dzieckiem!\

Nikogo nie mam zamiaru obrażać, stwierdziłem tylko fakty. Całą sytuację opisałaś w taki sposób, z którego wynika, że najbardziej boli Cię to, że możesz ponieść konsekwencje za zatrudnienie na czarno, a krzywda dziecka schodzi na dalszy plan.
29.12.2009, 14:32
Joanna

Joanna Kowalska sprzedawca mebli
kuchennych

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

ok, już wiem na czym polega mój błąd, z mojej oryginalnej wypowiedzi wycięłam pytania prawnicze i pozostawiłam tylko te, pasujące do Waszej grupy.

http://www.goldenline.pl/forum/bezplatne-porady-prawne...

związku z tą sytuacją mam pytania prawnicze:

1. Czy jest jakakolwiek szansa na prawne ukaranie tej osoby za znęcanie się nad dzieckiem?
2. Jeśli tak- to jak to zrobić?
3. Jeśli tak- to jakich kar ona może się spodziewać?
4. Jeśli nie- to jaka jest inna opcja na ukaranie takiej osoby i ewentualne odsunięcie jej od pracy z dziećmi?
5. Jakie mi grożą konsekwencje z tytułu nielegalnego jej zatrudniania?
6. Czy jeśli sama się zgłoszę z chęcią uregulowania wszystkich zaległych składek, podatków itp. to nie dostanę kary? (jestem naprawdę skłonna wszystko zapłacić :( ).
7. Czy w ogóle mam się gdzieś z tym zgłaszać- i jeśli tak- to gdzie?

moją intencją jest ukaranie tej osoby- i nie chcę, żeby mi ktoś powiedział, że sama jestem sobie winna. Gdyby mnie okradła, napluła mi w twarz albo mi tą skarpetę wkładała do buzi- sama bym tak stwierdziła. Ale tu mówimy o znęcaniu się nad 11 miesięcznym dzieckiem! O ile wiem nie mamy odpowiedzialności zbiorowej i dzieci nie powinny ponosić kary za błędy rodziców.
Szukam więc możliwości naprawienia mojej winy- żebym mogła wnieść sprawę do sądu, na policję, cokolwiek. W takiej sytuacji inaczej patrzy się na człowieka, który już wyraził skruchę i naprawił swój błąd.
Ale nie rzucajcie kamieniem- to nie zmieni sytuacji. A ludzie czytający wyciągną prosty wniosek- zatrudnienie na czarno daje prawo do wszystkiego- totalna bezkarność. A to bardzo zła nauka dla społeczeństwa! I nieprawdziwa!
Na policji sie dowiedziałam, że gg wystarczy do poproszenia osoby o złożenie wyjaśnień. A to już jest punt zaczepienia.

Jeśli nie mogę liczyć na merytoryczne porady- to powiedzcie, skasuję ten wątek, po co Wam "zaśmiecać" Waszą grupę.
29.12.2009, 15:03
Joanna

Joanna Kowalska sprzedawca mebli
kuchennych

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

a, w pytaniu 6 chodzi mi nie o karę finansową- tylko np. taką, że ktoś mi powie- sama sobie jesteś winna. Ale taką już dostaję na każdym kroku.
Kary finansowe biorę pod uwagę, chciałabym tylko wiedzieć jakiego rzędu mogą to być kwoty żeby się (...) Zobacz więcej
29.12.2009, 15:04
Krzysztof

Krzysztof K. Inspektor BHP,
Ochr.Ppoż i OC

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

Joanno
Nie udawaj niewinnej cierpiętnicy. Masz prawo być oburzona zachowaniem niani ale najpierw zacznij porządki od siebie. Zarzuty stawiać mozna innym jak samemu sie jest w porządku - co w Twoim przypadku niestety nie ma zastosowania - a potem wytykaj wady innym. To Ty zatrudniajac nianię na czarno - dałaś jej "pole do popisu" a nie odwrotnie - co nie usprawiedliwia postepowania niani, a głowę daję (a mam tylko jedną), że to Ty byłaś pomysłodawcą zatrudnienia jej na czarno. To Ty złakomiłaś się na zaoszczędzenie paru groszy z ZUS-u i podatku - nie niania. !!!! Tyle zatrudnienia ..
Co do dziecka - to jeżeli masz mocne dowody - bo GG to żaden dowód - wnieś sprawę do sądu. A co powiesz jak niania stwierdzi, ze wpisy na GG to tylko takie żarty ze znajomymi.
Powtórzę za Mirkiem
" A jak zamierzasz jej to udowodnić? Poprzez archiwum GG z Twojego komputera? Nie żartuj. Daj sobie spokój a dziecko do żłobka/przedszkola." i wyciagnij wnioski na przyszłość. Sknerstwo ma krótkie nogi.!!!
A finansowo moze to Cie kosztować nawet 30 tys.- w najgorszym przypadku - nie licząc .....Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 29.12.09 o godzinie 18:35
29.12.2009, 18:32
Joanna

Joanna Kowalska sprzedawca mebli
kuchennych

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

kłania się czytanie ze zrozumieniem...
Krzysztof K.:
Joanno
Nie udawaj niewinnej cierpiętnicy. Masz prawo być oburzona zachowaniem niani ale najpierw zacznij porządki od siebie.

nie widzisz, ze właśnie teraz staram się to zrobić???
chyba lepiej późno niż wcale!
Zarzuty stawiać mozna innym jak samemu sie jest w porządku - co w Twoim przypadku niestety nie ma zastosowania - a potem wytykaj wady innym. To Ty zatrudniajac nianię na czarno - dałaś jej "pole do popisu" a nie odwrotnie - co nie usprawiedliwia postepowania niani, a głowę daję (a mam tylko jedną), że to Ty byłaś pomysłodawcą zatrudnienia jej na czarno. To Ty złakomiłaś się na zaoszczędzenie paru groszy z ZUS-u i podatku - nie niania. !!!! Tyle zatrudnienia ..

mam nadzieję, że jak Ty kiedyś będziesz zatrudniał nianię- zrobisz to legalnie, jeśli nie- niech Ci się przypomną Twoje własne osądy...
Co do dziecka - to jeżeli masz mocne dowody - bo GG to żaden dowód - wnieś sprawę do sądu. A co powiesz jak niania stwierdzi, ze wpisy na GG to tylko takie żarty ze znajomymi.
Powtórzę za Mirkiem
" A jak zamierzasz jej to udowodnić? Poprzez archiwum GG z Twojego komputera? Nie żartuj. Daj sobie spokój a dziecko do żłobka/przedszkola." i wyciagnij wnioski na przyszłość. Sknerstwo ma krótkie nogi.!!!
A finansowo moze to Cie kosztować nawet 30 tys.- w najgorszym przypadku - nie licząc

ponieważ nie intersuje mnie Twoje zdanie na mój temat a jedynie konkretna wiedza merytoryczna- nie będę się zniżała do poziomu obrzucania błotem i poproszę o skasowanie tego tematu.
Tak przy okazji- jakie to przykre, że człowiek chce wyjść na dobrą drogę a spotyka się z chamstwem i niezrozumiałą nienawiścią.
Nie macie wiedzy- to nie odpisujcie.
29.12.2009, 20:24
Jan

Jan Leuenberger Prawnik, "nie ma
sprawiedliwości,
jestem tylko ja"

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

1. dowód w postaci wpisów na gg co do zasady jest dopuszczalny - czy w konkretnej sytuacji uda się coś udowodnić to już inna sprawa.
2. złożenie czynnego żalu, najlepiej z zapłatą zaległych zaliczek i odsetek pozwoli uniknąć odpowiedzialności karno-skarbowej.
3. w odniesieniu do składek zusowskich czynny żal nie ma zastosowania, więc pozostaje zapłacić zaległe składki z odsetkami z pismem wyjaśniającym i mieć nadzieję, że nie będą nadgorliwi.
4. zgłoszenie podejrzenie popełnienia przestępstwa na policję oczywiście jest słusznym krokiem. kwestia legalności bądź nie zatrudnienia nie ma znaczenia dla ewentualnej odpowiedzialności karnej opiekunki.
5. odprawa jest niekiedy należna przy stosunku pracy (nie zawsze), a w tym przypadku nawet nie wiadomo czy stosunek pracy został nawiązany.
6. sprawa jest wielowymiarowa i do jej "odkręcenia" nie polecam zabierać się samodzielnie. lepiej skorzystać z pomocy prawnika, który oceni wszystkie aspekty sprawy znając cały stan faktyczny i zaproponuje/pomoże wdrożyć najlepsze rozwiązania.
7.uwagi dotyczące zaliczek i składek napisałem przy założeniu, że byłaś płatnikiem dla celów podatkowych i zusowskich, co wcale nie jest oczywiste.
8. na marginesie pragnę zauważyć, że wyrażanie osobistych, niemerytorycznych poglądów na postawy pytających nie wydaje się ani zasadne (bo nie pomaga rozwiązać problemu), ani stosowne (nieznajomość stanu faktycznego i wysoce prawdopodobne postawy dyskutantów, które przez innych też mogłyby zostać uznane za naganne, nie pozwalają w istocie formułować ocen). pozdrawiam.Jan Leuenberger edytował(a) ten post dnia 29.12.09 o godzinie 20:48
29.12.2009, 20:44
Joanna

Joanna Kowalska sprzedawca mebli
kuchennych

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

Janie,
bardzo dziękuję Ci za konkretną odpowiedź,
skorzystam z Twojej porady, pójdę do prawnika, zapłacę zaległe składki- i mam nadzieję, że opiekunka poniesie konsekwencje tego, co zrobiła. (...) Zobacz więcej
29.12.2009, 21:45
Bogusław

Bogusław G. ibg-granit.pl
ibg-finanse.pl

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

Krzysztof K.:
Joanno
Nie udawaj niewinnej cierpiętnicy. Masz prawo być oburzona zachowaniem niani ale najpierw zacznij porządki od siebie. Zarzuty stawiać mozna innym jak samemu sie jest w porządku - co w Twoim przypadku niestety nie ma zastosowania - a potem wytykaj wady innym. To Ty zatrudniajac nianię na czarno - dałaś jej "pole do popisu" a nie odwrotnie - co nie usprawiedliwia postepowania niani, a głowę daję (a mam tylko jedną), że to Ty byłaś pomysłodawcą zatrudnienia jej na czarno. To Ty złakomiłaś się na zaoszczędzenie paru groszy z ZUS-u i podatku - nie niania. !!!! Tyle zatrudnienia ..
Co do dziecka - to jeżeli masz mocne dowody - bo GG to żaden dowód - wnieś sprawę do sądu. A co powiesz jak niania stwierdzi, ze wpisy na GG to tylko takie żarty ze znajomymi.
Powtórzę za Mirkiem
" A jak zamierzasz jej to udowodnić? Poprzez archiwum GG z Twojego komputera? Nie żartuj. Daj sobie spokój a dziecko do żłobka/przedszkola." i wyciagnij wnioski na przyszłość. Sknerstwo ma krótkie nogi.!!!
A finansowo moze to Cie kosztować nawet 30 tys.- w najgorszym przypadku - nie licząc .....Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 29.12.09 o godzinie 18:35

"Kto z was bez grzechu, niech pierwszy rzuci w nią kamieniem"

Bardzo szybko oceniasz ludzi... Twoja odpowiedź jak i wcześniejsze w tym temacie nic nie wnoszą do sprawy. Czytając Twoje posty musiałem się położyć na ziemi aby zniżyć się do ich poziomu. Nie masz kompletnie wiedzy merytorycznej w tym temacie a ferujesz sądy i wyroki.... Żenada....
29.12.2009, 21:59
Magdalena

Magdalena J. BHP, HACCP, prawo
pracy, szkolenia,
doradztwo

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

Krzysztof, z całym szacunkiem,ale cholera nie bądź świętszy od papieża!
Kogo w PL stać na zatrudnienie niani na legalu?? 1300 do łapy i składki podatki??
Przecież kobieta wie, że w razie czego poniesie konsekwencje i wie, że tak jest fu i be, bo napisała to w pierwszym wątku i wcale nie czekała na opinie w tym temacie. Tylko jakie wyjście? Twoje rady są nie na miejscu.

Nie będę rozwijać tematu bo już nie ma sensu. Ale oburzona jestem takim potraktowaniem Joanny. I tak Cię kobieto podziwiam, bo ja bym padalca udusiła gołymi (...) Zobacz więcej
29.12.2009, 22:03
Marta

Marta S. Credit Agricole Bank
Polska S.A.

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

zauważyłam, że p. Krzysztof tak ma. Najczęściej ocenia i sieje zamęt (...) Zobacz więcej
29.12.2009, 22:13
Maciej

Maciej Mikolajczyk Channel sales CPN,
ASUS POLSKA SP. Z
O.O.

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

Pan Krzysztof być może zbyt poprawnie się wypowiedział. Realia i w tym przypadku Pani Magda chyba obiektywnie spuentowała.
Magdalena J.:
Krzysztof, z całym szacunkiem,ale cholera nie bądź świętszy od papieża!
Kogo w PL stać na zatrudnienie niani na legalu?? 1300 do łapy i składki podatki??
Przecież kobieta wie, że w razie czego poniesie konsekwencje i wie, że tak jest fu i be, bo napisała to w pierwszym wątku i wcale nie czekała na opinie w tym temacie. Tylko jakie wyjście? Twoje rady są nie na miejscu.

Nie będę rozwijać tematu bo już nie ma sensu. Ale oburzona jestem takim potraktowaniem Joanny. I tak Cię kobieto podziwiam, bo ja bym padalca udusiła gołymi rękoma :/

Powodzenia
29.12.2009, 22:15
Joanna

Joanna Kowalska sprzedawca mebli
kuchennych

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

Magda, sama chciałam zadusić ją na miejscu (albo i gorzej...) ale to ja bym wtedy była katem- a nie dam jej tej (...) Zobacz więcej
29.12.2009, 22:16
Elżbieta

Elżbieta Denka "Cele w życiu
człowieka powinny
być jak horyzonty,
t...

Temat: jakie mogą być konsekwencje za zatrudnianie niani na czarno?

Pani Joanno
trzymam kciuki aby udało się Pani uzyskać sprawiedliwość w tej sprawie, ponieważ nie rozumiem jak można traktować tak dziecko.
Podejmując się pracy opiekunki należy być bardziej odpowiedzialnym, i nie traktować tego jak zwykłej (...) Zobacz więcej
29.12.2009, 22:25



Przeglądaj dyskusje w tej grupie

Setki wypowiedzi

Zobacz o czym się teraz dyskutuje

Pytania i odpowiedzi

Znajdź odpowiedź na swoje pytanie

Wyślij zaproszenie do