konto usunięte

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Witam,

pracodawca ma obowiązek zrefundować pracownikowi koszty, jakie
m u s i ponieść, aby ochronić swój wzrok przy pracy przed monitorem, więc jeżeli zakład pracy ustalił "wewnątrz", że będzie to 100zł i można za tą kwotę kupić odpowiednie okulary to jest w porządku, a to że pracownik chce ładne, fajne itd to sam sobie musi "dołożyć".
Ale....interesuje mnie, czy jeżeli pracodawca zrefundował część kosztów okularów(oczywiście kwota ta wystarczyłaby na zakup tańszych okularów, ale pracownik wolał innej firmy i zapłacił więcej)to do kogo one należą???
Anna B.

Anna B. otwarta na nowe
propozycje pracy

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Dorota Kowalczyk:
Witam,

pracodawca ma obowiązek zrefundować pracownikowi koszty, jakie
m u s i ponieść, aby ochronić swój wzrok przy pracy przed monitorem, więc jeżeli zakład pracy ustalił "wewnątrz", że będzie to 100zł i można za tą kwotę kupić odpowiednie okulary to jest w porządku, a to że pracownik chce ładne, fajne itd to sam sobie musi "dołożyć".
Ale....interesuje mnie, czy jeżeli pracodawca zrefundował część kosztów okularów(oczywiście kwota ta wystarczyłaby na zakup tańszych okularów, ale pracownik wolał innej firmy i zapłacił więcej)to do kogo one należą???

Dobre pytanie:)
Wogóle dziwne jest aby miały nalezec do zakładu pracy?? Aż nie chce mi sie uwierzyć, że sa takie paradoksy.
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Dorotko
Okulary są własnoscią tylko pracodawcy. To on zrefundował Ci (nawet tylko częśc)okulary - a że Ty chciałaś ładniejsze, bardziej twarzowe - i dopłaciłaś sobie - to juz tylko Twój problem - gdyż nie miałas takiego obowiązku.

Aniu
Żeby było śmieszniej to pracodawca (okrutny) ma prawo nawet zabronić Ci pracy w takich okularach ( tych z Twoja dopłatą)- bo nie nie za takie zapłacił - i jest to zgodne z prawem.
I to nie są paradoksy - a ze pracownik chciałby zaraz wyszarpać
"górę złota" - to juz jego problem , a nie pracodawcyKrzysztof K. edytował(a) ten post dnia 29.12.09 o godzinie 12:55
Anna B.

Anna B. otwarta na nowe
propozycje pracy

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Krzysztof K.:
Dorotko
Okulary są własnoscią tylko pracodawcy. To on zrefundował Ci (nawet tylko częśc)okulary - a że Ty chciałaś ładniejsze, bardziej twarzowe - i dopłaciłaś sobie - to juz tylko Twój problem - gdyż nie miałas takiego obowiązku.

Aniu
Żeby było śmieszniej to pracodawca (okrutny) ma prawo nawet zabronić Ci pracy w takich okularach ( tych z Twoja dopłatą)- bo nie nie za takie zapłacił - i jest to zgodne z prawem.
I to nie są paradoksy - a ze pracownik chciałby zaraz wyszarpać
"górę złota" - to juz jego problem , a nie pracodawcyKrzysztof K. edytował(a) ten post dnia 29.12.09 o godzinie 12:55

Krzysztofie
Ogólnie może od tego zaczne ze okularnicy sa pokrzywdzeni-
ostatnio byłam u optyka i dowiedziałam sie ze okulary plastykowe (które sa lzejsze od szklanych i polecane przy duzych wadach wzroku) pocieniane jednokrotnie - same szkła kosztują 800 zł do tego dochodza oprawki za 600 zł conajmniej w których jako tako wygladam - czyli w sumie 1400 zł. I w mojej główce nie miesci mi sie ze dostane zwrotk z zakładu pracy ok 180 zł i dotego jeszcze beda własnosci mojego pracodawcy.
Wcale mi nie chodzi o wyszarpniecie złotej góry...jak mówisz, ale o jakis racjonalny zwrot. Czy to nie jest przerąbane??:)
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Aniu
Te okulary o których piszesz - to mają chyba oprawki ze złota, wysadzane diamentami !!!!!
Bardzo dobrze, ze pracodawca moze ograniczać kwotę zwrotu do niezbednego minimum - jest to racjonalne i ekonomiczne uzasadnione. Okulary korekcyjne mają słuzyc do pracy.
Chcesz mieś okulary twarzowe - płać (dopłacaj) z własnej kapsy.
Prawda jest taka - że pracodawca nawet nie musi zwracać Ci kosztów oprawek - tylko koszt szkieł korekcyjnych - standardowych a nie markowych. Na szczęście skończyły sie czasy " BO MNIE SIĘ NALEZY". - Brutalne ale prawdziwe i prawnie uzasadnione.
Jeszcze jedno - pracodawca płaci - jego porawo własnościKrzysztof K. edytował(a) ten post dnia 29.12.09 o godzinie 22:58
Anna B.

Anna B. otwarta na nowe
propozycje pracy

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Krzysztof K.:
Aniu
Te okulary o których piszesz - to mają chyba oprawki ze złota, wysadzane diamentami !!!!!
Bardzo dobrze, ze pracodawca moze ograniczać kwotę zwrotu do niezbednego minimum - jest to racjonalne i ekonomiczne uzasadnione. Okulary korekcyjne mają słuzyc do pracy.
Chcesz mieś okulary twarzowe - płać (dopłacaj) z własnej kapsy.
Prawda jest taka - że pracodawca nawet nie musi zwracać Ci kosztów oprawek - tylko koszt szkieł korekcyjnych - standardowych a nie markowych. Na szczęście skończyły sie czasy " BO MNIE SIĘ NALEZY". - Brutalne ale prawdziwe i prawnie

Ha ha dobrze byłoby gdyby były ze złota:) ale to naprawde są podstawowe szkła...moze Ci sie to wydawac dziwne, ale szklane to chyba tylko nosza osoby które maja b. mała wadę....a my prawdziwi okurarnicy niestety musza bulic:) Pozatym cena za szka wg mnie nie jest wygrowana (to znaczy jest duza jak na moja kieszen ale...sa jeszcze drozsze szkla i do 2 tys to mysle ze spoko mozna zapacic).
Okularnicy nie kupuja szklanych bo niestety są cieżkie i potem to i owo boli:) A pozatym czy nie jest wazny komfort psychiczny???

uzasadnione.
Jeszcze jedno - pracodawca płaci - jego porawo własnościKrzysztof K. edytował(a) ten post dnia 29.12.09 o godzinie 22:58
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Aniu
Masz racje - okulary mogą kosztować nawet 10 tys. zł.
Ale nawet w salonach optycznych (makrkowych) są szkła drozsze i tańsze. Takie jest prawo. No chyba,że zostaniesz Pania Posłanką i cos w tej sprawie zrobisz. A za komfort psychiczny trzeba płacić z własnej kapsy - pracodawca nie ma takiego obowiązku.

konto usunięte

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Dopiero trafiłam na ten wątek, ale jestem zdumiona i rozbawiona co
niektórymi wypowiedziami :)

Po pierwsze:

Jak już ktoś wyżej napisal: pracodawca ma obowiązek zrefundować zakup okularów zaleconych przez lekarza nie leczniczych lecz korygujących wzrok do pracy przy monitorze ekranowym, ale MOŻE to uczynić wg cen NAJTAŃSZYCH dostępnych na lokalnym rynku cen oprawek oraz NAJTAŃSZYCH dostępnych na lokalnym rynku szkieł zaleconych przez lekarza. (jasne, że MOŻE też zrefundować w pełni te drogie, ale - NIE MUSI).
Stąd właśnie ustalana przez pracodawcę kwota refundacji, która - po dokonaniu rozeznania - powinna uwzględniać te lokalne uwarunkowania

Po drugie:

NIE.
Okulary, których zakup REFUNDUJE pracodawca NIE SĄ własnością pracodawcy tylko SĄ własnością pracownika.

Między innymi właśnie dlatego, że nie są to środki ochrony indywidualnej, a pracodawca nie KUPUJE ich (nie musi płacić w całości za zakup takich "(wymarzonych" przez pracownika) lecz REFUNDUJE (nie zawsze w całości) ich zakup.
Poza tym - ludzie.... trochę logiki: miałby nakazywać zwrot okularów po ustaniu zatrudnienia? I niby co z nimi miałby później robic? :-)))))))
Proszę Was.... na innym forum bhp ktoś ma w banerku napisaną fajną maksymę: "po pierwsze rozum, po drugie ciężka praca"... ;-)Ewa K. edytował(a) ten post dnia 27.02.10 o godzinie 14:30
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Ewciu
Nie wyważaj otwartych drzwi - temat ten poruszany obszernie był juz na GL w 2008 r.
W Twoim "Po drugie" nie masz racji. Poczytaj ponizej"

Aktualności
- Kiedy pracodawca płaci za okulary pracowników ? (02.04.2008)

Przedsiębiorcy, którzy instalują w zakładzie monitory komputerów musza pamiętać, aby dbać o wzrok pracowników.
O zasadach refundowania okularów osobom zatrudnionym np. przy komputerach mówi rozporządzenie ministra pracy i polityki socjalnej z 1 grudnia 1998 r. w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy na stanowiskach wyposażonych w monitory ekranowe.
Zgodnie z tym rozporządzeniem firma musi zapewnić okulary korygujące wzrok pracownikowi, który pracuje przed monitorem ekranowym, co najmniej przez połowę dobowego wymiaru czasu pracy. Podstawą refundacji muszą być wyniki badań okulistycznych przeprowadzanych w ramach profilaktycznej opieki zdrowotnej nad pracownikami, które wykażą potrzebę pracy przy monitorze w okularach. Rozporządzenie nie określa minimalnej wartości okularów, za które firma ma zapłacić. Pracodawca powinien sam określić zasady refundacji kosztów zakupu okularów. Dotyczy to standardowych oprawek oraz szkieł, bez dodatkowych opcjonalnych udogodnień, takich jak utwardzana powłoka ograniczająca rysowanie, dodatkowe barwienie czy zmniejszenie grubości szkieł. Zatem pracownik nie dostanie zwrotu za wyrób sygnowany przez znanego dyktatora mody. Refundacją winien być objęty zakup okularów po raz pierwszy oraz zalecana przez lekarza zmiana szkieł.
Dzięki postępowi technicznemu dzisiejsze monitory w minimalnym stopniu niekorzystnie oddziałują na oczy użytkowników. Jednak przepisy nie uzależniają obowiązków od rodzaju zastosowanego sprzętu. Mówią o pracy przy monitorze ekranowym. W § 2 rozporządzenia znajduje się jego definicja – jest to urządzenie do wyświetlania informacji w trybie alfanumerycznym lub graficznym, niezależnie od metody uzyskiwania obrazu. Pracodawca nie jest więc zwolniony z obowiązku refundacji okularów. Pracodawca nie ma natomiast obowiązku refundowania soczewek kontaktowych. Rozporządzenie wymienia tylko okulary korygujące wzrok.
Zwrotu za szkła nie dostaną: pracownicy pracujący na kalkulatorach, kasjerzy obsługujący kasy sklepowe, pracownicy obsługujący urządzenia z małymi ekranami do prezentacji danych lub wyników pomiarów, maszynistki pracujące na maszynach do pisania z wyświetlaczem ekranowym. Pracodawca refundujący zakup okularów korekcyjny staje się ich dysponentem i właścicielem

konto usunięte

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Krzysztof K.:
Ewciu
Nie wyważaj otwartych drzwi - temat ten poruszany obszernie był juz na GL w 2008 r.
W Twoim "Po drugie" nie masz racji. Poczytaj ponizej"

Aktualności
- Kiedy pracodawca płaci za okulary pracowników ? (02.04.2008)
(....) Pracodawca refundujący zakup okularów korekcyjny staje się ich dysponentem i właścicielem


Krzysiu, nie wiem, kim jest autor tego artykułu (równie dobrze mogłby byc to ktos z nas przeciez)- to ja uwazam, ze autor tego artykułu w tym ostatnim zdaniu absolutnie nie ma racji.
Zresztą - takie interpretacje (zarówno jego jak i moja) - NIE STANOWIĄ PRAWA.
Powtórzę to, co juz napisalam: skoro okulary takie nie są środkiem ochrony (bo nie są) a pracodawca nie ma obowiazku pokryć całkowitego kosztu zakupu takich okularów (tak, jak to jest w przypadku śr. ochrony), to - moim zdaniem (i też twierdzę, że słusznym;-) te okulary żadną miarą nie mogą być własnością pracodawcy. Jakim prawem miałoby tak byc?Ewa K. edytował(a) ten post dnia 20.03.10 o godzinie 00:50
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Ewciu
Ten artykuł jest autorstwa CIOP
Piotr S.

Piotr S. Kierownik ds.
personalnych / Hr
Manager / Payroll
Project...

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Ten wątek jest chyba jednym z dłuższych na naszym forum... :-) Kto by się spodziewał;-)
Piotr S.

Piotr S. Kierownik ds.
personalnych / Hr
Manager / Payroll
Project...

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Jeśli pracodawca na którym ciąży przedmiotowy obowiązek ustalił zasady wyposażenia pracownika w okulary korygujące... i np. nawiązał współpracę z optykiem, który mu w konkretnych przypadkach odpłatnie dostarcza okulary zgodne z zaleceniem lekarskim to są one jego własnością . Jeśli pracodawca ustalił zasady refundowania zakupu okularów w taki sposób, że zwraca pełen koszt zakupu szkieł przepisanych przez lekarza oraz kwotę pozwalającą na zakup podstawowych oprawek to również będzie to jego własność . Jeśli ktoś się zastanawia co by było gdyby pracownik kupił sobie oprawki za 2500zł a dostał zwrot za oprawki 170zł to proponuję ustalić postępowanie w takich sytuacjach. Jednak chyba nie możemy zgodzić się z tym iż w takim przypadku w momencie rozwiązania stosunku pracy pracodawca by stać się właścicielem okularów (i oprawek za 2500zł) będzie musiał zwrócić pracownikowi różnicę między pełnym kosztem ich zakupu a zwrotem jaki pracownik otrzymał uwzględniającą amortyzacje. Jeśli komuś przychodzą takie pomysły do głowy to pozostaje jedna możliwość. Nie dać pracownikowi wyboru co do wspomnianych oprawek. Sprawa jest załatwiona. uważam ponadto, że zasada np. zwrot za całe okulary (szkła + oprawki) do kwoty 300zł, 500zł itd. w mojej ocenie jest sprzeczna z literą prawa...Ponadto pracodawca będąc właścicielem wspomnianych okularów i wykonując obowiązek wynikający z przepisów prawa, może a wręcz powinien wymagać od pracowników noszenia ich w pracy. Te okulary to nie kolejny bonus czy gift...Piotr Sobkowiak edytował(a) ten post dnia 20.03.10 o godzinie 13:39
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Piotrek
Piszesz "... zasada np. zwrot za całe okulary (szkła + oprawki) do kwoty 300zł, 500zł itd. w mojej ocenie jest sprzeczna z literą prawa..." - a daczego ??????????? sprawdź w rozporządzeniu !!!
Zakład to nie instytucja harytatywna czy fundacja !!!!!
Piotr S.

Piotr S. Kierownik ds.
personalnych / Hr
Manager / Payroll
Project...

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Myślę tak dlatego, że o rodzaju szkieł decyduje lekarz. Pracodawca nie może tego ograniczać. Musi pokryć koszty szkieł takich jakie są potrzebne, więc ustalenie kwoty "do" mogłoby być sprzeczne z tą zasadą. Takie jest moje zdanie. :-)

konto usunięte

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Krzysiu - CIOP tez nie jest tworcą przepisu, a wiec tylko go interpretuje (ktos w tym CIOPIe).

Jesli chodzi o pokrywanie kosztu zakupu szkieł w całości, tez trudno sie z tym zgodzić, Piotrze. M.in. dlatego, ze jesli pracownik nosi szkla, ktore są jednoczesnie lecznicze, to pracodawca nie ma obowiązku refundowac szkieł leczniczych a jedynie taką ich część jaka byłaby wymagana, gdyby były to wyłącznie okulary KORYGUJĄCE WZROK przy pracy przy monitorze. Gdzies byla tez taka interpretacja i jej uzasadnienie, ale teraz nie znajdę.

Poza tym - jesli mowimy o wlasnosci pracodawcy, to owszem, gdyby przyjac, ze zakupu okularow dokonuje pracodawca i placi ich pełen koszt, to nie wyobrazam sobie jak mialby wygladac magazyn takich zwróconych okularów?? I co pracodawca miałby z nimi robic?
Piotr S.

Piotr S. Kierownik ds.
personalnych / Hr
Manager / Payroll
Project...

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Okulary lecznicze... hmmm mówimy o decyzji lekarza medycyny pracy ewentualnie w powiązaniu z opinią okulisty o którą poprosił lekarz medycyny pracy w sprawie okularów korygujących wzrok przy pracy np. przy monitorach ekranowych. Szkła zalecone przez tego lekarza mogą nie mieścić się w naszych "widełkach".............
Są one własnością pracodawcy. Jeśli ktoś ma inne zdanie poproszę o interpretację wskazującą podstawę prawną.
Piotr S.

Piotr S. Kierownik ds.
personalnych / Hr
Manager / Payroll
Project...

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

A magazyny butów służbowych.... ja bym nie chcial w nich chodzić a jednak są takowe. :-)
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

"Myślę tak dlatego, że o rodzaju szkieł decyduje lekarz"

Piotrze - żadna nowość - o tym jest już chyba mowa we wczesniejszych postach. Ale nie zapominaj - są szkła i oprawki standardowe i tzw: z zurnala. Pracodawca ma obowiązek pokryć koszty tych stardardowych a nie markowych - dwie stówy w zupełności wystarczy i jeszcze na piwko zostanie. Jeżeli pracownik chce wygladać wystrzałowo niech za luksus sam płaci - i basta.
Ponadto Piotrze w tym wątku mówimy o okularach leczniczych a nie korekcyjnych
Okularów leczniczych pracodawca nie ma obowiązku refundować.
Apropo tych magazynów ... u nas takie okulary po pracowników są złomowane i albo dotyczasowy uzytkownik wykupi je sobie za 20,- zł (słownie: dwadzieścia złotych) lub idą pod płotek - jest prask - i po sprawie - nie zaleznie czy pracownik dopłacił do nich (za luksus)czy nie.
Jeszcze jedno - okulary korekcyjne a lecznicze - to naprawdę wielka róznica.
Jednak super jest poznać pogląd innych na tą sprawęKrzysztof K. edytował(a) ten post dnia 20.03.10 o godzinie 20:20
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: dofinansowanie okularów przez pracodawcę

Ewciu
Jeżeli to co napisał CIOP jest niezgodne z prawem - to podaj mi przepis (podstawę prawną)
Na dzień dzisiejszy jest tak:
Pracodawca ma pokryć koszty okularów korygujących, ustalić zasady i koszty ich refundacji - i po sprawie.
Nawet jak koszty ustali na poziomie refundacji NFZ - a dzisiaj jest to 30, zł - to tez jest zgodne z prawem



Wyślij zaproszenie do