Sylwia

Sylwia S. Key Account Manager
Contact Center Sp. z
o.o.

Temat: Aneks do umowy o pracę

Witam,
Z racji na to, ze tutaj znajduję wiele pomocnych wypowiedzi pragnę zapytać o jedną nurtującą mnie kwestię.
Otóż zawsze byłam przekonana, że w zakresie umów o pracę nie ma aneksów (zawiera się nową umowę lub podpisuje porozumienie zmieniające lub wypowiedzenie zmieniające).
Tymczasem ostatnio spotkałam się z tym, że pracodawca pracownikowi, któremu kończył się okres próbny w nowej pracy, przygotował Aneks do Umowy gdzie zamieścił zapis dot. przedłużenia umowy na czas nieokreślony oraz informację o wysokości wynagrodzenia. Doprecyzowując Aneks ten został podpisany przed upływem okresu próbnego, gdyż w tym czasie zmieniły się warunki zatrudnienia (zwiększyło się wynagrodzenie)

I moje pytanie: czy taki aneks ma moc prawną? Czy pracownik powinien poprosić o przygotowanie nowej umowy lub wypowiedzenia zmieniającego?

Z góry dziękuję za (...) Zobacz więcej
27.07.2009, 13:35
Małgorzata

Małgorzata G. "Vivere
militare est".
Seneca

Temat: Aneks do umowy o pracę

Kodeks Pracy wymienia wyraźnie rodzaje umów o pracę: Art. 25. § 1. Umowę o pracę zawiera się na czas nie określony, na czas określony lub na czas wykonania określonej pracy. Jeżeli zachodzi konieczność zastępstwa pracownika w czasie jego usprawiedliwionej nieobecności w pracy, pracodawca może w tym celu zatrudnić innego pracownika na podstawie umowy o pracę na czas określony, obejmujący czas tej nieobecności.
§ 2. Każda z umów, o których mowa w § 1, może być poprzedzona umową o pracę na okres próbny, nie przekraczający 3 miesięcy.
Zatem, moim zdaniem, nie można podpisywać aneksu zamiast umowy.
Co do zmiany warunków umowy na korzyść pracownika,to lepiej to zrobić w formie (...) Zobacz więcej
27.07.2009, 14:25
Mariusz

Mariusz G. Nigdy wcześniej taki
stary i mądry nie
byłem. Nigdy
późni...

Temat: Aneks do umowy o pracę

Aneks jak najbardziej funkcjonuje.
Ale w takiej sytuacji, gdy aneksem się przedłuża umowę (BTW na okres próbny nie można przedłużyć powyżej 3 miesięcy) to w orzecznictwie traktowane jako zawarcie nowej umowy i jest to traktowanie jako niedozwolone obejście limitu ilości umów na czas określony.

Więc gdy kończy się jedna umowa to przedłużenie stosunku pracy następuje na podstawie kolejnej umowy o pracę (niezależnie, co papier ma w nagłówku - czy aneks, czy porozumienie jest to traktowane jak (...) Zobacz więcej
27.07.2009, 15:29
Sylwia

Sylwia S. Key Account Manager
Contact Center Sp. z
o.o.

Temat: Aneks do umowy o pracę

Czyli w takim wypadku pracownik nie ma się czym przejmować i nie musi nalegać na zmianę. Wystarczy mu ten "aneks" jako dokument potwierdzający zatrudnienie na (...) Zobacz więcej
27.07.2009, 16:02
Mariusz

Mariusz G. Nigdy wcześniej taki
stary i mądry nie
byłem. Nigdy
późni...

Temat: Aneks do umowy o pracę

Sylwia S.:
Czyli w takim wypadku pracownik nie ma się czym przejmować i nie musi nalegać na zmianę. Wystarczy mu ten "aneks" jako dokument potwierdzający zatrudnienie na czas nieokreślony?


Ja lubię jasne sytuacje, więc tłumaczyłbym kadrówce, że to nie zgodne ze sztuką. Lepiej mieć papiery od początku w porządku, niż później dochodzić (być może nawet w sądzie) prawdy i swojej racji.
27.07.2009, 17:10
Lubomira

Lubomira M. Samodzielna
Księgowa,
Specjalista d/s
księgowych i
kadrow...

Temat: Aneks do umowy o pracę

Małgorzata G.:
Kodeks Pracy wymienia wyraźnie rodzaje umów o pracę: Art. 25. § 1. Umowę o pracę zawiera się na czas nie określony, na czas określony lub na czas wykonania określonej pracy. Jeżeli zachodzi konieczność zastępstwa pracownika w czasie jego usprawiedliwionej nieobecności w pracy, pracodawca może w tym celu zatrudnić innego pracownika na podstawie umowy o pracę na czas określony, obejmujący czas tej nieobecności.
§ 2. Każda z umów, o których mowa w § 1, może być poprzedzona umową o pracę na okres próbny, nie przekraczający 3 miesięcy.
Zatem, moim zdaniem, nie można podpisywać aneksu zamiast umowy.
Co do zmiany warunków umowy na korzyść pracownika,to lepiej to zrobić w formie porozumienia zmieniającego.

Paragraf 2 wyraźnie mówi jakim dokumentem zawieramy kolejną umowę.

Dodam, że jak PIP dopatrzy się tego aneksu to będzie co "czyścić" w akatch osobowych.

Aneksem zmieniamy treść umowy, natomiast zawarcie kolejnej umowy to sporządza się dokument umowy o pracę.

Jeżeli warunki pracy zmieniły się np. przed terminem, na który była zawarta umowa to zawieramy aneks w którym podajemy zmianę warunków wynagrodzenia, ale niestety później trzeba wystawić kolejną umowę o pracę jeśli chcemy zatrzymać pracownika.Lubomira Moroch edytował(a) ten post dnia 27.07.09 o godzinie 18:38
27.07.2009, 18:37
Bogda

Bogda W. odnaleźć: ... i
radość

Temat: Aneks do umowy o pracę

witam
przy niedawnej kotroli PIPowiec nie zakwestionował aneksu, który zmienił warunki umowy: tj. rodzaj umowy - z czasu określonego na czas nieokreślony ( z założenia korzystniej dla pracownika )
oczywiście dla tzw. porządku lepiej mieć "oryginalną" umowę ale nie ma przeciwskazań aby aneksować umowę na warunki korzystniejsze dla (...) Zobacz więcej
27.07.2009, 21:26

Temat: Aneks do umowy o pracę

bogda W.:
witam
przy niedawnej kotroli PIPowiec nie zakwestionował aneksu, który zmienił warunki umowy: tj. rodzaj umowy - z czasu określonego na czas nieokreślony ( z założenia korzystniej dla pracownika )
oczywiście dla tzw. porządku lepiej mieć "oryginalną" umowę ale nie ma przeciwskazań aby aneksować umowę na warunki korzystniejsze dla pracownika
pozdrawiam

I nawet można sobie o tym poczytać na stronie OIP :)
http://www.wroclaw.oip.pl/w_mediach/2007/024.php

Ja nie zastosowałabym takiego rozwiązania, jak przedłużenie umowy aneksem.
27.07.2009, 21:31
Ewa

Ewa S. HR Development

Temat: Aneks do umowy o pracę

Nie ma czegoś takiego jak aneksy do umowy o pracę. Jeśli już ktoś coś takiego podpisał to wówczas aneksy takie traktuje się jak nowo (...) Zobacz więcej
27.07.2009, 21:37
Ewa

Ewa S. HR Development

Temat: Aneks do umowy o pracę

Lubomira Moroch:
Małgorzata G.:
>> Aneksem zmieniamy treść umowy, natomiast zawarcie kolejnej umowy
to sporządza się dokument umowy o pracę.

Jeżeli warunki pracy zmieniły się np. przed terminem, na który była zawarta umowa to zawieramy aneks w którym podajemy zmianę warunków wynagrodzenia, ale niestety później trzeba wystawić kolejną umowę o pracę jeśli chcemy zatrzymać pracownika.Lubomira Moroch edytował(a) ten post dnia 27.07.09 o godzinie 18:38

Warunki umowy zmieniamy wypowiedzeniem zmieniającym lub porozumieniem zmieniającym.
27.07.2009, 21:40
Mariusz

Mariusz G. Nigdy wcześniej taki
stary i mądry nie
byłem. Nigdy
późni...

Temat: Aneks do umowy o pracę

Ewa Sul:
Nie ma czegoś takiego jak aneksy do umowy o pracę.

Jaki przepis zabrania zmiany umowy o pracę w formie aneksu?
27.07.2009, 22:24
Ewa

Ewa S. HR Development

Temat: Aneks do umowy o pracę

Jeśli umowy o pracę zmieniamy wypowiedzeniem lub porozumieniem zmieniającym to gdzie tu miejsce na aneks? Wobec tego może z drugiej strony: jaki przepis ZEZWALA na stosowanie aneksów do umowy (...) Zobacz więcej
28.07.2009, 12:45
Mariusz

Mariusz G. Nigdy wcześniej taki
stary i mądry nie
byłem. Nigdy
późni...

Temat: Aneks do umowy o pracę

Ewa Sul:
Jeśli umowy o pracę zmieniamy wypowiedzeniem lub porozumieniem zmieniającym to gdzie tu miejsce na aneks? Wobec tego może z drugiej strony: jaki przepis ZEZWALA na stosowanie aneksów do umowy o pracę?

Co nie jest zabronione, jest dozwolone.
A jaki przepis nakazuje zmianę warunków z pomocą wypowiedzenia lub porozumienia zmieniającego? Bo taki nakaz byłby jednocześnie zakazem aneksowania.

Jednak często w praktyce spotykałem się z aneksami i jesteś pierwszą osobą, która je kwestionuje (więc jeżeli nie przekonasz mnie paragrafami, to nadal z upodobaniem będę je stosował).
Bo my umowy o pracę zmieniamy aneksami albo wypowiadając warunki.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 28.07.09 o godzinie 12:59
28.07.2009, 12:58
Grzegorz

Grzegorz Cieślik Payroll Outsourcing
/ Advisory Services
for Employers / D...

Temat: Aneks do umowy o pracę

Pojęcie aneksu NIE FUNKCJONUJE w języku przepisów prawa pracy, występuje natomiast z powodzeniem w mowie potocznej w celu określenia porozumienia zmieniającego warunki pracy i płacy...
i oczywiście ma to miejsce gdy obie strony godzą sie na (...) Zobacz więcej
28.07.2009, 13:17
Ewa

Ewa S. HR Development

Temat: Aneks do umowy o pracę

Jak dla mnie (...) Zobacz więcej
28.07.2009, 13:23
Ewa

Ewa S. HR Development

Temat: Aneks do umowy o pracę

Mariusz G.:
Ewa Sul:
Bo my umowy o pracę zmieniamy aneksami albo wypowiadając warunki.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 28.07.09 o godzinie 12:59

Feel free :)
28.07.2009, 13:24
Sylwia

Sylwia S. Key Account Manager
Contact Center Sp. z
o.o.

Temat: Aneks do umowy o pracę

jak rozgorzała dyskusja :-)
Dziękuję Wam bardzo za informacje, utwierdziliście mnie jednak w przekonaniu, że nie stosujemy aneksów, zatem poradzę temu pracownikowi by wpłynął na kadrową żeby podpisali porozumienie zmieniające.
(...) Zobacz więcej
28.07.2009, 13:54
Mariusz

Mariusz G. Nigdy wcześniej taki
stary i mądry nie
byłem. Nigdy
późni...

Temat: Aneks do umowy o pracę

Sylwia S.:
w przekonaniu, że nie stosujemy aneksów, zatem poradzę temu pracownikowi by wpłynął na kadrową żeby podpisali porozumienie zmieniające.

W sytuacji o której pisałaś to ani aneks, ani porozumienie - nowa umowa ma być (i będzie niezależnie, co będzie miała w nagłówku - ale dla jasności sytuacji dobrze by było jakby nagłówek brzmiał "Umowa o pracę").Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 28.07.09 o godzinie 14:03
28.07.2009, 14:02
Sylwia

Sylwia S. Key Account Manager
Contact Center Sp. z
o.o.

Temat: Aneks do umowy o pracę

ok,
czyli zasugeruję by po prostu podpisali nową umowę o pracę. I wówczas nie będzie żadnych dylematów :-)Sylwia S. edytował(a) ten post dnia 28.07.09 o godzinie 14:29
28.07.2009, 14:29
Alina

Alina M.
http://pomocdlapauli
nki.republika.pl

Temat: Aneks do umowy o pracę

Ewa Sul:
Nie ma czegoś takiego jak aneksy do umowy o pracę. Jeśli już ktoś coś takiego podpisał to wówczas aneksy takie traktuje się jak nowo zawarte umowy.
A skąd w ogole taki pomysl?
Są aneksy do umowy o pracę, tak jak do każdej umowy.
Zapisy w aneksie do umowy są ważne z datą okresloną w porozumieniu, albo po upływie okresu wypowiedzenia.
Oczywiście, jeśli chodzi o zmianę warunków umowy.

Jeśli chodzi o aneksowanie rodzaju umowy, to PIP uznaje, ze jest to zawarcie kolejnej umowy, nie dlatego, ze jest to poprawne rozwiązanie, ale dlatego, ze pracodawcy oszukiwali pracownikow i ankesowali w ten sposób umowy, zeby w nieskończonść trwała umowa na czas określony, która oczywiście jest bardziej korzystna dla pracodawcy. Ale nie zmienia to faktu, ze zgodnie ze sztuką, powinny być pisane nowe umowy o pracę, a nie aneksy zmieniające rodzaj, albo czas trwania umowy.
28.07.2009, 14:43



Przeglądaj dyskusje w tej grupie

Setki wypowiedzi

Zobacz o czym się teraz dyskutuje

Pytania i odpowiedzi

Znajdź odpowiedź na swoje pytanie

Wyślij zaproszenie do