Sebastian

Sebastian Tutak Pełnomocnik SZJ

Temat: Działania korekcyjne

Witam wszystkich.
Chciałem zapytać jak dokumentujecie stosowanie działań korekcyjnych wymaganych przez nową normę ISO 9001. Czy np. w "Karcie niezgodności/potencjalnej niezgodności" wpisujecie zamiast dz.korygujących lub zapobiegawczych działanie korekcyjne czy może stosujecie oddzielny druk ? Gdzie macie zapisy odnośnie możliwości stosowania (...) Zobacz więcej
20.05.2010, 12:52
Marek

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: Działania korekcyjne

Co to jest (...) Zobacz więcej
20.05.2010, 18:44
Czesław

Czesław Mika lubie wyzwania ...;)

Temat: Działania korekcyjne

Marek Piotrowski:
Co to jest "działanie korekcyjne"?

ostatnio dość często sprawdzane przez auditorów jednostek certyfikujących;)
- działania korekcyjne (usuwające skutki niezgodności)
- działania korygujące (usuwające przyczyny tych niezgodności)

Nie uważam by była potrzeba tworzenia oddzielnego dokumentu dot. korekcji, wystarczy punkt wyjaśniający podjęte działania we wniosku o podjęcie działań korygujących.
20.05.2010, 19:03
Barbara

Barbara S. specjalista ds.
zarządzania jakością

Temat: Działania korekcyjne

Witam!

Z moich doświadczeń wynika, iż nie ma potrzeby odrębnego dokumentowania działań korygujących i korekcyjnych, gdyż w dużej liczbie firm w ramach działań korygujących wykonywane i tak były działania korekcyjne - czyli usuwano samą niezgodność a nie jej przyczynę.

Tak czy inaczej, nie ma potrzeby stosowania odrębnego dokumentu - wystarczy w ramach formularza działań korygujących, oprócz działań korygujących wpisywać wykonane działania korekcyjne. Najważniejsze aby pamiętać o przeglądzie skuteczności podjętych (...) Zobacz więcej
20.05.2010, 21:55
Marek

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: Działania korekcyjne

Czesław Mika:
Marek Piotrowski:
Co to jest "działanie korekcyjne"?

ostatnio dość często sprawdzane przez auditorów jednostek certyfikujących;)
- działania korekcyjne (usuwające skutki niezgodności)
- działania korygujące (usuwające przyczyny tych niezgodności)

Nie uważam by była potrzeba tworzenia oddzielnego dokumentu dot. korekcji, wystarczy punkt wyjaśniający podjęte działania we wniosku o podjęcie działań korygujących.

Formalnie norma posługuje się pojęciem "korekcja" (niektórzy mówią "korekta"). Używanie terminu "działania korekcyjne" może wprowadzać w błąd. Nie komplikowałbym terminologii jeszcze bardziej. I tak jest skomplikowana.
21.05.2010, 00:15
Sebastian

Sebastian Tutak Pełnomocnik SZJ

Temat: Działania korekcyjne

Prawdą jest, że norma nie mówi o działaniach korekcyjnych ale o korekcji tylko że auditorzy zewnętrzni potrzebują stosowania "działań korekcyjnych" a nawet gdzieś widziałem procedurę pt. "Działania korekcyjne, korygujące i zapobiegawcze". Trochę to robi się skomplikowane. Czy o stosowaniu korekcji czy "działań korekcyjnych" piszecie w procedurze (...) Zobacz więcej
21.05.2010, 09:49
Michał

Michał Schulz Specjalista ds.
systemów
zarządzania,
Makromor Sp. z o.o.

Temat: Działania korekcyjne

Wg mnie niekoniecznie trzeba łączyć działanie korygujące i korekcję (a raczej nie zawsze).
Np. mamy wyrób niezgodny, wprowadza się korekcję (choćby naprawa) i ją zapisuje. Potem analizuje się przyczynę itd. i decyduje o działaniach korygujących. Można zdecydować, że ich... nie będzie.
Ponadto zapis z korekcji może robić ktoś inny i gdzie indziej (np. brygadzista w raporcie z produkcji), a działania korygujące są już dokumentowane przez np. szefa produkcji w osobnych kartach.
Jeżeli założy się, że korekcje będą zapisywane tylko na kartach działań korygujących, to w praktyce zapisów takich może nie być wcale, bo mało kto na karcie wpisze jakąś drobnostkę, a na pytanie o niezgodności uzyska się odpowiedź, że "nigdy nie wystąpiły".
Co do pojęć – jak dla mnie to firma może sobie korekcję nazwać, jak chce, byle to gdzieś określiła i było to dla niej wygodne, a ludzie wiedzieli, o co chodzi. W temacie nazewnictwa – raz spotkałem się z zapisywaniem niezgodności i korekcji w „Zeszycie dobrych i złych wiadomości” ;)
Podsumowując - nie ma jednej recepty na dokumentowanie korekcji i działań korygujących. Dobrze sprawdzić, jak jest to robione teraz "poza ISO".Michał Schulz edytował(a) ten post dnia 21.05.10 o godzinie 10:57
21.05.2010, 10:56
Zbigniew

Zbigniew Banaśkiewicz Kierownik ds.
jakości

Temat: Działania korekcyjne

Sebastian Tutak:
Prawdą jest, że norma nie mówi o działaniach korekcyjnych ale o korekcji tylko że auditorzy zewnętrzni potrzebują stosowania "działań korekcyjnych" a nawet gdzieś widziałem procedurę pt. "Działania korekcyjne, korygujące i zapobiegawcze". Trochę to robi się skomplikowane. Czy o stosowaniu korekcji czy "działań korekcyjnych" piszecie w procedurze działań korygujących ?

Działania korygujące (pkt 8.5.2) i zapobiegawcze (pkt 8.5.3) to dokładnie to samo tylko pierwsze dotyczą niezgodności które już zaistniały a drugie potencjalnych. Działania korekcyjne to nic innego tylko reakcja na wykrytą niezgodność z wymaganiami czyli punkt 8.3.

W puktach 8.2.2 i 8.2.3 jest mowa o korekcji jednak nie wiążą się z tym odrębne wymogi udokumentowania / zapisów.

W praktyce w systemowych rozwiązaniach obsługi niezgodności / reklamacji dobrze mieć rozwiązanie zapewniające informację o podjętych działaniach natychmiastowych / doraźnych.
21.05.2010, 11:06
Czesław

Czesław Mika lubie wyzwania ...;)

Temat: Działania korekcyjne

Michał Schulz:
>.......
Np. mamy wyrób niezgodny, wprowadza się korekcję (choćby naprawa) i ją zapisuje. Potem analizuje się przyczynę itd. i decyduje o działaniach korygujących. Można zdecydować, że ich... nie będzie.
Ponadto zapis z korekcji może robić ktoś inny i gdzie indziej (np. brygadzista w raporcie z produkcji), ......21.05.10 o godzinie 10:57[/edited]

oczywiście można je zapisywać gdziekolwiek, lub jak to bywa... nie zapisywać wcale.

Co innego jednak gdy niezgodność wychodzi podczas auditu I lub II strony i trafia do raportu. Wtedy jednak jest najwygodniej gdy auditor jednostki certyfikującej ma "jak na talerzu" korekcję i działanie korygujące na jednym papierze;)
21.05.2010, 12:18
Jacek

Jacek Suski Jakość, controlling,
zarządzanie,
systemy,
przedsiębiorca...

Temat: Działania korekcyjne

Większość moich klientów zapisuje je na dysku serwera w postaci zapisu elektronicznego. Z jednej strony jest to bardzo szybki sposób, a z drugiej strony łatwo go nadzorować.

A przy okazji okazuje się, że zapis elektroniczny pomimo początkowych znacznych inwestycji (serwer, oprogramowanie), w dłuższej perspektywie okazuje się tańszym od zapisu tradycyjnego (papier, segregatory, drukarki, tusz, ...).

Pozdrawiam serdecznie

Jacek Suski
http://lean-soft.com

Sebastian Tutak:
Witam wszystkich.
Chciałem zapytać jak dokumentujecie stosowanie działań korekcyjnych wymaganych przez nową normę ISO 9001. Czy np. w "Karcie niezgodności/potencjalnej niezgodności" wpisujecie zamiast dz.korygujących lub zapobiegawczych działanie korekcyjne czy może stosujecie oddzielny druk ? Gdzie macie zapisy odnośnie możliwości stosowania tych działań.Jacek Suski edytował(a) ten post dnia 24.05.10 o godzinie 20:31
24.05.2010, 20:28
Paweł

Paweł Matyja Specjalista ds.
Jakości i Środowiska
Common SA

Temat: Działania korekcyjne

Ja stosuję 1 kartę (kartkę a4), w której odznaczam działania korygujące lub zapobiegawcze lub doskonalące. W rubryce działania opisuję działania korekcyjne (natychmiastowe) dalej pozostałe. Na końcu rubryka ocena skuteczności itp.

PS. rezygnuję z Kart niezgodności z auditów wewnętrznych na rzecz kart KZD, czy ktoś z Was podobnie działa, tzn niezgodności opisuje w karcie (...) Zobacz więcej
25.05.2010, 12:21
Sebastian

Sebastian Tutak Pełnomocnik SZJ

Temat: Działania korekcyjne

Barbara S.:
Witam!

Z moich doświadczeń wynika, iż nie ma potrzeby odrębnego dokumentowania działań korygujących i korekcyjnych, gdyż w dużej liczbie firm w ramach działań korygujących wykonywane i tak były działania korekcyjne - czyli usuwano samą niezgodność a nie jej przyczynę.

Tak czy inaczej, nie ma potrzeby stosowania odrębnego dokumentu - wystarczy w ramach formularza działań korygujących, oprócz działań korygujących wpisywać wykonane działania korekcyjne. Najważniejsze aby pamiętać o przeglądzie skuteczności podjętych działań.

Pozdrawiam!

Kto więc powinien dokonywać oceny skuteczności podejmowanych korekcji,dz.korygujących czy np. zapobiegawczych wynikających z różnych okoliczności i dotyczących różnych obszarów (formalnych, technicznych itd.)?
2.06.2010, 11:26

konto usunięte

Temat: Działania korekcyjne

Sebastian Tutak:
Barbara S.:
Witam!

Z moich doświadczeń wynika, iż nie ma potrzeby odrębnego dokumentowania działań korygujących i korekcyjnych, gdyż w dużej liczbie firm w ramach działań korygujących wykonywane i tak były działania korekcyjne - czyli usuwano samą niezgodność a nie jej przyczynę.

Tak czy inaczej, nie ma potrzeby stosowania odrębnego dokumentu - wystarczy w ramach formularza działań korygujących, oprócz działań korygujących wpisywać wykonane działania korekcyjne. Najważniejsze aby pamiętać o przeglądzie skuteczności podjętych działań.

Pozdrawiam!

Kto więc powinien dokonywać oceny skuteczności podejmowanych korekcji,dz.korygujących czy np. zapobiegawczych wynikających z różnych okoliczności i dotyczących różnych obszarów (formalnych, technicznych itd.)?


Np. przy sprawdzeniu skuteczności (efektywności) działania systemu (PZ).Kuba Malolepszy edytował(a) ten post dnia 04.06.10 o godzinie 16:43
4.06.2010, 14:06

Temat: Działania korekcyjne

czy działania korekcyjne możemy nazwać działaniami natychmiastowymi?, czyli zaraz po wystąpieniu niezgodności albo po otrzymaniu informacji o niezgodności wprowadzamy działania korekcyjne(natychmiastowe), kontrola stanów magazynowych, naprawy itp aby zabezpieczyć np. klienta lub siebie do czasu wprowadznie działan korygujących? czyli działań które podejmujemy po przeprowadzniu (...) Zobacz więcej
17.06.2010, 10:50
Arkadiusz

Arkadiusz Warmus Pełnomocnik ds.
Zarządzania
Jakością,
Specjalista ds.
BHP...

Temat: Działania korekcyjne

Witam,

Mam taki pytanko,

w jaki sposób dokumentujecie u siebie działania doskonalące?

Masie jakiś formularz (...) Zobacz więcej
13.08.2010, 13:03
Marek

Marek Piotrowski Właściciel, Petersen
Consulting

Temat: Działania korekcyjne

Arkadiusz Warmus:
Witam,
Mam taki pytanko,
w jaki sposób dokumentujecie u siebie działania doskonalące?
Masie jakiś formularz do tego?
Wydaje mi się, że najpierw należy określić jakie prowadzimy działania doskonalące, a potem logicznie dojdziemy do sposobu dokumentowania. Bo sposób/rodzaj działania wyznaczy co i jak dokumentować.
Firma może mieć wiele typów działań doskonalących (np. 6sigma, FMEA, Lean Improvement, QC, "System Zgłaszania Wniosków" itp.) Każdy z nich może mieć własne/odrębne formy dokumentowania.
13.08.2010, 21:54
Arkadiusz

Arkadiusz Warmus Pełnomocnik ds.
Zarządzania
Jakością,
Specjalista ds.
BHP...

Temat: Działania korekcyjne

a czy np. karta PDCA była by dobrym sposobem ?

godzi mi konkretnie (...) Zobacz więcej
14.08.2010, 18:23
Zbigniew

Zbigniew Banaśkiewicz Kierownik ds.
jakości

Temat: Działania korekcyjne

Co wpiszesz (...) Zobacz więcej
15.08.2010, 02:07

konto usunięte

Temat: Działania korekcyjne

Arkadiusz Warmus:
a czy np. karta PDCA była by dobrym sposobem ?

godzi mi konkretnie o 9-tkę.


Czy karta PDCA jest tożsama u Państwa z planem jakości.

P.S. Mozna prosić o wzór ?
15.08.2010, 11:48
Arkadiusz

Arkadiusz Warmus Pełnomocnik ds.
Zarządzania
Jakością,
Specjalista ds.
BHP...

Temat: Działania korekcyjne

Zbigniew Banaśkiewicz:
Co wpiszesz pod A?


No jak to co? :)

np. ustalony nowy standard, procedura, instrukcja.
16.08.2010, 08:24



Zobacz dyskusje w grupie Jakość

Aktualne tematy

Zobacz o czym się teraz dyskutuje

Problemy i porady

Znajdź odpowiedzi na swoje pytania

Wyślij zaproszenie do