Paweł Raś

Paweł Raś specjalista ochrony
ppoż. specjalista ds
BHP

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

Witam :)
czy istnieje podstawa prawna na konieczność posiadania jakichś uprawnień na pracę przy użyciu powyższych urządzeń?
Pytam bo szukałem w załączniku do ROZPORZĄDZENIE MINISTRA GOSPODARKI z dnia 20 września 2001 r.
w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy podczas eksploatacji maszyn i innych urządzeń technicznych
do robót ziemnych, budowlanych i drogowych. i tam nic takiego nie znalazłem.
Natomiast wertując wskazany załącznik natknąłem się na zapis: Piły mechaniczne do ścinki drzew - jak to rozumieć, czy na spalinową piłę łańcuchową przeznaczoną np. do przycięcia krokwi nie potrzeba uprawnień a przytaczany zapis dotyczy wyłącznie zawodu drwala?

pozdrawiam
Paweł

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

odbyła się tu kiedyś bardzo burzliwa dyskusja na ten temat, pogmeraj w grupie.
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

Co do kosiarek i kos - instruktaż stanowiskowy.
Co do pił spalinowych: Co tniesz? Gdzie? Po co?
Paweł Raś

Paweł Raś specjalista ochrony
ppoż. specjalista ds
BHP

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

Piotr D.:
Co do kosiarek i kos - instruktaż stanowiskowy.
Co do pił spalinowych: Co tniesz? Gdzie? Po co?

z kosami i kosiarkami tak właśnie myślałem interesowała mnie opinia odnośnie piły, którą "konserwator" przytnie jakąś belkę czy kantówkę ewentualnie klocki na opał - nie będzie to praca związana z wycinaniem drzew.
Pytanie moje wynikło również z faktu, że mnóstwo firm organizuje tego rodzaju kursy /nawiasem mówiąc często obsługa pilarek powiązana jest z obsługą kos spalinowych/. Niestety w rozmowach telefonicznych nikt z przedstawicieli omawianych firm nie był w stanie podać mi podstawy prawnej na konieczność posiadania stosownych kursów/uprawnień na kosiarki. Natomiast w przypadku pił posiłkowano się załącznikiem do przytaczanego na początku postu rozporządzenia, które literalnie mówi o piłach mechanicznych do wycinki drzew - więc w mojej ocenie chodzi wyłącznie o wykonujących zawód drwala lub też np strażaków czy ekipy pogotowia energetycznego, które fizycznie zajmują się "ścinką" drzew.
Marek Barszcz

Marek Barszcz pracownik biurowy
magazynier, PPHU
Pojezierze

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

Witam.
Nie wiem, czy mogę tu się wtrącić, ale spytam, czy istnieją jakieś normy czasy pracy kosą spalinową dla kobiet?
Diękuję
Mariusz Matycz

Mariusz Matycz Kierownik Sekcji
BHP, EmiTel

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

A dla mężczyzn znasz ?
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

Ja znam. Zakład pracy tworzy wewnętrzne akty normatywne, w których opisuje max czas pracy "podczas, przy eksploatacji, przy itp" Dotyczy to kobiet i mężczyzn

kurde literówkaTen post został edytowany przez Autora dnia 28.05.14 o godzinie 21:38
Mariusz Matycz

Mariusz Matycz Kierownik Sekcji
BHP, EmiTel

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

O to właśnie mi chodzi. Nie wszystkie czynności wykonywane przez pracownika muszą być uregulowane aktami wyższego rzędu. BHP to również dobre praktyki wynikające z rozsądku i doświadczenia. Stosowanie zasady "co nie zabronione to dozwolone" to raczej nie jest właściwa droga.
Marek Barszcz

Marek Barszcz pracownik biurowy
magazynier, PPHU
Pojezierze

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

Nie znam, ale pytam ponieważ podobnie jak piła spalinowa, tak i kosa wytwarza wibracje (nie mylić z wibratorem).
Nie wiem, czy organizm kobiety może być narażony na takie samo natężenia drgań -szkodliwych dla organizmu)
Mariusz M.:
A dla mężczyzn znasz ?
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

Marek B.:
Nie znam, ale pytam ponieważ podobnie jak piła spalinowa, tak i kosa wytwarza wibracje (nie mylić z wibratorem).
Nie wiem, czy organizm kobiety może być narażony na takie samo natężenia drgań -szkodliwych dla organizmu)
Mariusz M.:
A dla mężczyzn znasz ?

Narażony jest każdy organizm. Na wszystko. Ustawodawca umownie rozróżnia kobiety i mężczyzn. Ale już w obrębie grup - cisza. Bo np. przepis o pracach transportowych podaje max wartości nie różnicując parametrów antropologicznych. A przecież mężczyźni są różni: Szwarcenegger - De Vito. A dla urzędników - wsio ryba.

Jak będziesz dawał kosę babeczce - popatrz jak wygląda, a przede wszystkim - czy w skierowaniu na badania był zapis o wibracji.
Mariusz Matycz

Mariusz Matycz Kierownik Sekcji
BHP, EmiTel

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

Jeżeli pracodawca ocenił, że wibracje mogą być nadmierne to trzeba je zmierzyć, policzyć i gotowe.
To na pracodawcy spoczywa obowiązek identyfikacji zagrożeń, określenie jakie pomiary trzeba wykonać, zrobienie ORZ i badań lekarskich. To jest jazda po bandzie, ale nie na wszystko jest jasny przepis.
Marek Barszcz

Marek Barszcz pracownik biurowy
magazynier, PPHU
Pojezierze

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

Piotr D.:
Marek B.:
Nie znam, ale pytam ponieważ podobnie jak piła spalinowa, tak i kosa wytwarza wibracje (nie mylić z wibratorem).
Nie wiem, czy organizm kobiety może być narażony na takie samo natężenia drgań -szkodliwych dla organizmu)
Mariusz M.:
A dla mężczyzn znasz ?

Narażony jest każdy organizm. Na wszystko. Ustawodawca umownie rozróżnia kobiety i mężczyzn. Ale już w obrębie grup - cisza. Bo np. przepis o pracach transportowych podaje max wartości nie różnicując parametrów antropologicznych. A przecież mężczyźni są różni: Szwarcenegger - De Vito. A dla urzędników - wsio ryba.

Jak będziesz dawał kosę babeczce - popatrz jak wygląda, a przede wszystkim - czy w skierowaniu na badania był zapis o wibracji.
na 105% takiego zapisu nie było, a badania robione bez zagrożeń i ryzyk.
Maja L.

Maja L. Jeśli potrafisz o
czymś marzyć, to
potrafisz także tego
...

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

podstawa prawna to KP i minimalne wymagania dot. BHP przy użytkowaniu maszyn i posiadanie odpowiednich kwalifikacji do wykonywanej pracy. musisz potrafić udowodnić że dana persona potrafiła samodzielnie obsługiwać kosę spalinową. Instruktaż stanowiskowy czy wewnętrzne pozwolenie może być dla PIPu nie wystarczające - osobiście z taką sytuacją się spotkałam.
Najlepiej i najbezpieczniej kwalifikacje udowodnić systemem szkoleniowym lub kursowym, wtedy programem szkolenia i ukończonym kursem potrafisz udowodnić że pracownik został odpowiednio przeszkolony i ma kwalifikacje. Kiedyś takie kursy robił również UDT.
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

Maja L.:
podstawa prawna to KP i minimalne wymagania dot. BHP przy użytkowaniu maszyn i posiadanie odpowiednich kwalifikacji do wykonywanej pracy. musisz potrafić udowodnić że dana persona potrafiła samodzielnie obsługiwać kosę spalinową. Instruktaż stanowiskowy czy wewnętrzne pozwolenie może być dla PIPu nie wystarczające - osobiście z taką sytuacją się spotkałam.

Jakieś bzdury: PIP nie stanowi prawa, a prawo mówi - patrz punkty 2-5 programu inst.stan. + pkt 4 z karty szkolenia - że to właśnie na przełożonym ciąży odpowiedzialność co do oceny przydatności pracownika do wykonywania prac.

Najlepiej i najbezpieczniej kwalifikacje udowodnić systemem szkoleniowym lub kursowym, wtedy programem szkolenia i ukończonym kursem potrafisz udowodnić że pracownik został odpowiednio przeszkolony i ma kwalifikacje. Kiedyś takie kursy robił również UDT.

cd: Rozszerzając Twoją teorię, musiałbym udowodnić, że moja asystentka ma kwalifikacje na swoje stanowisko (głównie parzy kawę) systemem szkolenia typu kurs baristy organizowanym przez DeLonghi czy też Saeco. Słyszałem też, że Nescafe ma mocną kadrę instruktorską...
Maja L.

Maja L. Jeśli potrafisz o
czymś marzyć, to
potrafisz także tego
...

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

Piotrze ja nie mówię że PIP stanowi prawo ale że musisz potrafić udowodnić że ktoś znał instrukcję, zagrożenia, obsługę, bhp przy pracy z kosą. Jeżeli udowodnisz to instruktażem ok.
Druga sprawa: zazdroszcze asystentki do parzenia kawy ale żeby zaparzyć dobrą kawę to taką umiejętność też trzeba gdzieś nabyć ;)
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

NIC nie muszę udowadniać, to nie sąd. Badania, szkolenia, podpis, że się zapoznało/zostało się zapoznanym z instrukcjami, obecność tychże na stanowiskach pracy. Maja, bo się zagonimy i - jak to mówi klasyk Paweł - będziemy rozbijać gówno na atomy. Wiem, że np audytorzy zadają pytania typu: Przeszkolony, ale czy nauczony? Odpowiadam zwykle: Tak, bo nadal żyje.

co do drugiego: Dobra woda, dobra kawa i umiejętność wciśnięcia takiego małego guziczka działają cuda;)
Marek Barszcz

Marek Barszcz pracownik biurowy
magazynier, PPHU
Pojezierze

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

Bardzo podoba mi się stwierdzenie "rozbijania gówna o atomy"- postaram się to wykorzystać w praktyce.
Z tego co zdążyłem się zorientować to podpisane zostało oświadczenie o zapoznaniu się z instrukcją obsługi "ustroistwa".
Maja L.

Maja L. Jeśli potrafisz o
czymś marzyć, to
potrafisz także tego
...

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

http://www.pip.gov.pl/html/pl/bhp_bud/03060007.htm Myślę że to rozwieje wątpliwości czy do jednorazowej przycinki krokwi pilarką potrzebne są kursy. Ostatni akapit wyjaśnia co komu i dlaczego.
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

Maju, ze zdjęcia nie jesteś blondynką. Przeczytaj proszę swoje posty ze szczególnym zwróceniem uwagi na nazewnictwo sprzętu. A następnie zajrzyj raz jeszcze pod podany link. Moze to rozwieje Twoje wątpliwości.
Maja L.

Maja L. Jeśli potrafisz o
czymś marzyć, to
potrafisz także tego
...

Temat: uprawnienia na kosiarki/kosy spalinowe

Piotrze Ty ròwnież nie wyglądasz na ignoranta. I ròwnież proszę abyś czytał ze zrozumieniem to co powyżej. Dziękuję, dobranoc.

Następna dyskusja:

Uprawnienia do prowadzenia ...




Wyślij zaproszenie do