Sławomir

Sławomir M. zmiany, zmiany,
zmiany.....

Temat: koordynator ds bhp na budowie

Mam pytanie jakie wykształcenie powinna posiadac osoba która chciałaby pełnić (...) Zobacz więcej
24.04.2008, 11:47
Piotr

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: koordynator ds bhp na budowie

To może być cieć na budowie, byleby widział, kto, w jakich ilościach, i co ma robić. To tak w skrócie. Żeby uciąć dyskusję: kierownik budowy, inżynier, czy (...) Zobacz więcej
24.04.2008, 16:52
Sławomir

Sławomir M. zmiany, zmiany,
zmiany.....

Temat: koordynator ds bhp na budowie

Piotr Dziadura:
To może być cieć na budowie, byleby widział, kto, w jakich ilościach, i co ma robić. To tak w skrócie. Żeby uciąć dyskusję: kierownik budowy, inżynier, czy też bhpowiec.


Znaczy wiesz jedna sprawa nie daje mi spokoju juz nie tylko na budowie nie znalazłem nigdzie jakie wykształcenie powinien posiadać koordynator więc żeby nie okazało sie że pewnogo dnia firmy zaczną zatrudniać samych koordynatorów a taki koordynator ma prawie takie same obowiązki jak slużba bhp
Bardziej o to mi się rozchodzi
24.04.2008, 19:17

konto usunięte

Temat: koordynator ds bhp na budowie

I pewnie będzie sobie można pozatrudniać "koordynatorów", kierowników ds. ..., specjalistów ds. ... itd. Problem w tym, że bez oficjalnego wykształcenia ta osoba nie ponosi odpowiedzialności de facto za czynności, które z mocy prawa podlegają osobom ze (...) Zobacz więcej
24.04.2008, 20:25
Krzysztof

Krzysztof K. Inspektor BHP,
Ochr.Ppoż i OC

Temat: koordynator ds bhp na budowie

Panie Sławku
Moze pan doprecyzować co konkretnie miałby robic "Koordynator ds. bhp na budowie" ?? Bo mnie sie wydaje, ze to stanowisko jest tworzone tylko "sztuka dla sztuki" - a w takim przypadku to Pan Jerzy (...) Zobacz więcej
25.04.2008, 08:54
Sławomir

Sławomir M. zmiany, zmiany,
zmiany.....

Temat: koordynator ds bhp na budowie

Więc przepisy mówią tak:

Gdy jednocześnie w tym samym miejscu wykonują pracę pracownicy zatrudnieni przez różnych pracodawców (podwykonawców), pracodawcy ci mają obowiązek miedzy innymi wyznaczyć koordynatora sprawującego nadzór nad bezpieczeństwem i higieną pracy wszystkich pracowników zatrudnionych w tym samym miejscu oraz ustalić zasady współdziałania uwzględniające sposoby postępowania w przypadku wystąpienia zagrożeń zdrowia lub życia pracowników (art. 208 § 1 pkt 2 i 3 Kodeksu pracy).

A oto prawa koordynatora:

Koordynator bhp może mieć na przykład prawo:
• kontroli pracowników świadczących pracę na budowie,
• wydawania poleceń w zakresie poprawy warunków pracy oraz przestrzegania przepisów
i zasad bhp,
• kontrolowania stanu bezpieczeństwa i higieny pracy,
• występowania do poszczególnych podwykonawców z zaleceniem usunięcia stwierdzonych zagrożeń wypadkowych i uchybień w zakresie bhp,
• niezwłocznego wstrzymania pracy maszyny lub urządzenia w razie wystąpienia bezpośredniego zagrożenia życia albo zdrowia pracownika bądź innej osoby,
• niezwłocznego odsunięcia od pracy pracownika zatrudnionego przy pracach wzbronionych.

Wiięc według mnie taki koordynator ma takie same obowiązki jak służa BHP i tu pojawia się pytanie czy może ktoś z was wie o jakimś akcie prawnym mówiącym o tym jakie wykształcenie powinien miec taki koordynator. Ja osobi ście nie mogłem (...) Zobacz więcej
25.04.2008, 09:54

konto usunięte

Temat: koordynator ds bhp na budowie

ekstra sytuacja :-)))) znów pewnie dziura w legislacji...

...nie mam czasu szukać, ale śledzę z (...) Zobacz więcej
25.04.2008, 09:58
Piotr

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: koordynator ds bhp na budowie

No mówiłem, że będzie dyskusja... W firmie, w której pracuję, funkcja koordynatora jest niemalże kluczowa dla poprawnego funkcjonowania budowy pod względem bhp. Koordynatorami są inżynierowie budowy?majstrowie, którzy przeszli i przechodza kursy doskonalące. Kursy takie są organizowae wewnętrznie w firmie przez Dział bhp. Czasami udział biorą zaproszeni Inspektorzy PIP. Taki inżynier wie więcej niż "przeciętny" i potrafi wychwycić kolizyjne rejony prac. Na małych budowach funkcję koordynatora pełni czasami Kierownik budowy. Nie oznacza to oczywiście, że koordynatorem może być tylko ktoś z uprawnieniami budowlanymi. Znam firmy, gdzie rolę koordynatora pełni pracowniksłużby bhp.
Sumując: nie ma wymogu wykształcenia. Ale jeśli chce się, aby (zwłaszcza na budowie) taki koordynator był świadomy, a nie "malowany", to jest wskazane, by osoba taka potrafiła odróżnić kielnię (...) Zobacz więcej
25.04.2008, 11:24
Sławomir

Sławomir M. zmiany, zmiany,
zmiany.....

Temat: koordynator ds bhp na budowie

Czyli tak jak myślałem jednak obawiam się że ludzi tak myślących jak ty Piotrze jest mało i obawiam się że w większości prypadków będziemy mieli fikcyjnych koordynatorów czyli jak to Ty napisałes malowanych.
A z drugiej strony zastanawia mnie jak z odpowiedzialnościa u takiej osoby jak nie daj Boże się coś (...) Zobacz więcej
25.04.2008, 18:08
Piotr

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: koordynator ds bhp na budowie

Koordynator to złota robota lżejsza od spania - teoretycznie za nic nie odpowiada - nie zmusisz go. Za stan bhp na budowie odpowiada Kierownik budowy, a nie koordynator. Ale gdybym to ja (...) Zobacz więcej
28.04.2008, 09:45
Krzysztof

Krzysztof K. Inspektor BHP,
Ochr.Ppoż i OC

Temat: koordynator ds bhp na budowie

Piotrze
Nic straconego - zawsze i w kazdym wieku mozna (...) Zobacz więcej
8.05.2008, 19:28
Sławomir

Sławomir M. zmiany, zmiany,
zmiany.....

Temat: koordynator ds bhp na budowie

Święta racja
9.05.2008, 08:21
Krzysztof

Krzysztof K. Inspektor BHP,
Ochr.Ppoż i OC

Temat: koordynator ds bhp na budowie

SŁAWKU - ALE W JAKIM TEMACIE "ŚWIETA RACJA" ?
Bo to co Piotr napisał - to on ma rację.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 09.05.08 o godzinie 09:05
9.05.2008, 09:05
Agata

Agata E. Specjalista BHP i
PPOŻ.

Temat: koordynator ds bhp na budowie

A mnie nurtuje pytanie odnośnie koordynatora bhp na budowie.

To, że zgodnie z prawem za bhp na budowie odpowiada Kierownik Budowy wynika z Prawa Budowlanego. I to nie podlega dyskusji.

Tak jak Panowie wcześniej napisaliście teoretycznie koordynator bhp na budowie, nie musi mieć praktycznie żadnych uprawnień w rozumieniu służby bhp.

No dobrze, a w takim razie, kto na budowie prowadzi instruktaż stanowiskowy dla pracowników? Chodzi mi tu o pracowników podwykonawców.

Zgodnie z rozporządzeniem w sprawie szkoleń instruktaż stanowiskowy przeprowadza wyznaczona przez pracodawcę osoba kierująca pracownikami lub pracodawca, jeżeli osoby te posiadają odpowiednie kwalifikacje i doświadczenie zawodowe oraz są przeszkolone w zakresie metod prowadzenia instruktażu stanowiskowego.

A spotkałam się na jednej z budów z całą dyskusją w tym aspekcie, i w rezultacie taki instruktaż dotyczący danej budowy przeprowadzał Specjalista BHP zatrudniony na umowę zlecenie przez Generalnego Wykonawcę jako Koordynator BHP na budowie. Z tego co mi wiadomo to nie miał żadnych innych umów z podwykonawcami na prowadzenie szkoleń ich pracowników?

Czy to było formalnie przeprowadzone ok?Agata E. edytował(a) ten post dnia 12.10.08 o godzinie 16:09
12.10.2008, 15:45
Piotr

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: koordynator ds bhp na budowie

Coś jest nie tak. Opisałaś ślicznie kto przeprowadza instruktaż stanowiskowy - bezpośredni przełożony. I nie ważne czy to pracownik GW czy podwykonawcy. Należy zadać pytanie: czy ten zatrudniony specj. bhp wie wszystko, że przeprowadza instruktaż stanowiskowy? Umowa to rzecz wtórna (...) Zobacz więcej
13.10.2008, 09:33
Agata

Agata E. Specjalista BHP i
PPOŻ.

Temat: koordynator ds bhp na budowie

no właśnie, żeby było ciekawe to ten BHPowiec, był pracownikiem służby bhp (zresztą Główny Specjalista ) z innej branży, i na branży budowlanej znał się tyle ile wyczytał w przepisach. ;-)

Czyli nie powinien robić tego instruktażu, a gdyby było tak, że na temat ogólnego bezpieczeństwa (ogólne zagrożenia, itp. na tej budowie robiłby "pogadankę" właśnie ten BHPowiec, a szczegóły już przełożony (brygadzista/majster?

Próbuje zrozumieć przepisy teoretyczne i odnieść je do rzeczywistości, a że pracuje w branży budowlanej, to mnie ten zakres najbardziej interesuje. ;-)Agata E. edytował(a) ten post dnia 13.10.08 o godzinie 12:35
13.10.2008, 12:34

konto usunięte

Temat: koordynator ds bhp na budowie

Agata E.:
no właśnie, żeby było ciekawe to ten BHPowiec, był pracownikiem służby bhp (zresztą Główny Specjalista ) z innej branży, i na branży budowlanej znał się tyle ile wyczytał w przepisach. ;-)

Czyli nie powinien robić tego instruktażu, a gdyby było tak, że na temat ogólnego bezpieczeństwa (ogólne zagrożenia, itp. na tej budowie robiłby "pogadankę" właśnie ten BHPowiec, a szczegóły już przełożony (brygadzista/majster?

Niby dlaczego nie powinien? Gdzieś w przepisach jest, że ma mieć staż na stanowisku w danej branży? Ja wolę kogoś nowego, kto przeczytał przepisy niż ten bajzel, jaki jest na polskich budowach - widocznie prowadzonych przez doświadczonych bhpowców.
13.10.2008, 15:51
Agata

Agata E. Specjalista BHP i
PPOŻ.

Temat: koordynator ds bhp na budowie


Niby dlaczego nie powinien? Gdzieś w przepisach jest, że ma mieć staż na stanowisku w danej branży? Ja wolę kogoś nowego, kto przeczytał przepisy niż ten bajzel, jaki jest na polskich budowach - widocznie prowadzonych przez doświadczonych bhpowców.

Akurat bajzel na budowach to często nie jest kwestia BHP-owca, tylko mentalności ludzi zarządzających. Kierownika Projektu/Kierownika Budowy/Dyrektora kontraktu itp. itd.
Poza tym problemem jest ciachanie kosztów maksymalnie ile się da. W konsekwencji najłatwiej "zaoszczędzić" na bhp. To Menadżerowie muszą być przekonani i widzieć sens w BHP, bo w przeciwnym razie BHPowiec walczy tylko z wiatrakami i nawet najlepszy nic nie wskóra, bo nie ma narzędzi nacisku.

BHP-owiec to tylko funkcja doradcza, a nie wykonawcza. Widziałam
jak to działa, jak BHPowiec wpisywał w dzienniku BHP uwagi, mówił o zagrożeniach na każdej radzie budowy i co i nic. Wszyscy
go olewali, a w rezultacie w jednym z przypadków po prostu z nim
rozwiązali umowę, bo "wstrzymywał postęp prac" ;-)

Takie jest moje zdanie z obserwacji.Agata E. edytował(a) ten post dnia 13.10.08 o godzinie 16:44
13.10.2008, 16:41
Robert

Robert Polak bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...

Temat: koordynator ds bhp na budowie

Agata E.:
Czyli nie powinien robić tego instruktażu, a gdyby było tak, że na temat ogólnego bezpieczeństwa (ogólne zagrożenia, itp. na tej budowie robiłby "pogadankę" właśnie ten BHPowiec, a szczegóły już przełożony (brygadzista/majster?

Ludzie mnie to powala. Szkolenie wstępne nie musi wykonywać nawet bhpowiec. Warunek że ma to byc osoba wyznaczona przez pracodawcę/generalnego wykonawcę/zespół podwykonawców posiadajaca stosowne doświadczenie. 2elementy instrukaż ogólny czyli generalne zasady fukcjonowania pracownika w firmie plus podstawy bhp i paru rożnych sprawach (zasady przydzialu odziezy wyposazenia porusznia sie prawa obowiązki) potem człowiek trafia na swoje stanowisko pracy i tam zapoznaje sie jak ma pracować zeby robic to sprawnie i bezpiecznie.
Przepisy tylko to usystematyzowały.
Koordynator ma jedynie tak naprawę zadbać aby pozawierać stosowne umowy między poszczególnymi podmiotami realizującymi wspólny cel i zadbać aby te umowy były realizowane.

Zakres obowiązków koordynatora powinna określać umowa i tyle.

Nie wiem zawsze jest takie wielkie hallo w sprawie kto ja ma robić szkolenie wstępne, a każdy to robił jak tylko choć przez moment musiał kierować grupą pracowników.
14.10.2008, 22:55
Piotr

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: koordynator ds bhp na budowie

Robert nie irytuj się. Mnie też powala, ale nie dziwię się ludziom, że jak trafiają na kontrolera złośliwca który chce kwity potwierdzające, że matka (a gdyby to była Wasza matka)działała w bhp od 1905r, to mają mętlik w głowie. Taki kraj mamy. Nie trzeba czytać wszystkiego i na (...) Zobacz więcej
15.10.2008, 13:25

Następna dyskusja:

Koordynator BHP




Przeglądaj dyskusje w tej grupie

Setki wypowiedzi

Zobacz o czym się teraz dyskutuje

Pytania i odpowiedzi

Znajdź odpowiedź na swoje pytanie

Wyślij zaproszenie do