Łukasz

Łukasz Górka .:: JAKOŚĆ i
BEZPIECZEŃSTWO ::.

Temat: Jak zdobyć uprawnienia do legalizacji np. gaśnic

Jak zdobyć uprawnienia do legalizacji (...) Zobacz więcej
30.10.2008, 21:09
Piotr

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Jak zdobyć uprawnienia do legalizacji np. gaśnic

Witam!
Dawno, dawno temu robiło się kurs konserwatora gaśnic. Teraz to należy spojrzeć w przepisy - rozporządzenie MSWiA w sprawie... i tam stoi, że konserwacją gaśnic zajmują się certyfikowane przez producentów gaśnic warsztaty. Jak chcesz w takim warsztacie popracować jako konserwator to książka telefoniczna. Nie baw się w to - dużo brudu i (...) Zobacz więcej
31.10.2008, 09:19
Paweł

Paweł Raś starszy asystent d/s
ppoż., Sudecki OSG

Temat: Jak zdobyć uprawnienia do legalizacji np. gaśnic

Witam:)
z tą autoryzacją to nie jest tak do końca prawda, Rozporządzenie na które się powołujesz stwierdza:

2. Urządzenia przeciwpożarowe i gaśnice powinny być poddawane przeglądom technicznym i czynnościom konserwacyjnym zgodnie z zasadami określonymi w Polskich Normach dotyczących urządzeń przeciwpożarowych i gaśnic, w odnośnej dokumentacji techniczno-ruchowej oraz instrukcjach obsługi.
3. Przeglądy techniczne i czynności konserwacyjne, o których mowa w ust. 2, powinny być przeprowadzane w okresach i w sposób zgodny z instrukcją ustaloną przez producenta, nie rzadziej jednak niż raz w roku.

A rozwijając temat nie ma takiego pojęcia jak "legalizacja" gaśnicy, legalizować można co najwyżej zbiornik gaśnicy (i to tylko te, które podlegają UDT). Normalnie rola konserwatora może ograniczyć się do robienia wyłącznie przeglądów(czyli sprawdzenia stanu technicznego gaśnicy. Nie chce się tu rozwodzić bo taki przegląd wygląda różnie w zależności od typu i rodzaju gaśnicy).Przegląd kończy się naklejeniem odpowiedniej kontrolki. Natomiast jeśli gaśnica kwalifikuje się do remontu to też nie jest to koniec świata. Można jeśli ma się dużo kasy inwestować w sprzęt i narzędzia i starać się o autoryzację lub zlecać to innym. Nawiasem mówiąc autoryzacja wymagana jest w przypadku gdy nasza firma staje do dużych przetargów na konserwację sprzętu.
Troszkę się rozpisałem, bo temat gaśnic to temat rzeka i nie sposób w jednym poście wszystkiego ująć.
Podsumowując temat z tego co się orjętuje obecnie obowjązujące przepisy w Polsce nie precyzują konkretnie jakie powinno się mieć "uprawnienia" jeśli chce się zająć konserwacją gaśnic. Teoretycznie każdy może sobie taką firmę otworzyć:( W mojej ocenie jednak wypada zrobić sobie kurs konserwatora choćby taki http://compact.inc.pl/index.php?id_page=3 żeby zapozanać się z tematem.Na początek jeśli chcemy ograniczyć się do wykonywania przeglądów to rozruchowa kwota niewiele ponad dwa tys. zł. powinna wystarczyć na pdstawowy sprzęt:))))))
pozdrawiam
31.10.2008, 11:17

konto usunięte

Temat: Jak zdobyć uprawnienia do legalizacji np. gaśnic

Paweł Raś:

Czy dobrze zrozumiałem, że każdy może sobie przylepić nalepkę "odświeżającą" ważność gaśnicy?
31.10.2008, 18:20
Paweł

Paweł Zieliński student prawo oraz
administracja,
inspektor ochrony
p.poż...

Temat: Jak zdobyć uprawnienia do legalizacji np. gaśnic

Niestety tak to wygląda, wiedzą o tym kontrolerzy PSP i nikt z tym nic nie robi. Problem może wystąpić dopiero wtedy gdy pożar wybuchnie, a gaśnica nie zadziała. Więc lepiej zapłacić 6 zł od gaśnicy i (...) Zobacz więcej
2.11.2008, 20:07
Paweł

Paweł Raś starszy asystent d/s
ppoż., Sudecki OSG

Temat: Jak zdobyć uprawnienia do legalizacji np. gaśnic

Paweł niestety ma racje. Jak wspomniałem wcześniej w chwili obecnej teoretycznie każdy może sobie otworzyć firme w jej profilu działalności wpisać konserwacja sprzętu ppoż. i już działa.Przy zamawianiu kontrolek też nikt o nic nie pyta.....i niestety okazuje się później,że przegląd gaśnicy w wykonaniu takiego "teczkowca" ogranicza się do naklejenia kontrolki i skasowania pieniążków:(( Przykładowo powiem,że przegląd gaśnicy typu "z" czyli z nabojem zawsze powinien obejmować jej otworzenie i zważenie naboju co z kolei powinno być potwierdzone wpisem z datą (...) Zobacz więcej
3.11.2008, 08:10
Paweł

Paweł Wolny kierownik działu
BHP, inżynier
bezpieczeństwa
pożarowego,...

Temat: Jak zdobyć uprawnienia do legalizacji np. gaśnic

Paweł Raś:
Paweł niestety ma racje. Jak wspomniałem wcześniej w chwili obecnej teoretycznie każdy może sobie otworzyć firme w jej profilu działalności wpisać konserwacja sprzętu ppoż. i już działa.Przy zamawianiu kontrolek też nikt o nic nie pyta.....i niestety okazuje się później,że przegląd gaśnicy w wykonaniu takiego "teczkowca" ogranicza się do naklejenia kontrolki i skasowania pieniążków:(( Przykładowo powiem,że przegląd gaśnicy typu "z" czyli z nabojem zawsze powinien obejmować jej otworzenie i zważenie naboju co z kolei powinno być potwierdzone wpisem z datą na naboju.

To niestety fakt.
Co może być pocieszające - firmy zaczynają kontrolować swoich autoryzowanych sewisantów również pod kątem stawek proponowanych za usługę (wiem o o Ogniochronie i KZWM)
Był jakis rekordzista oferujący za "przegląd' gaśnicy stawkę 1,5 PLN.
W przypadku, kiedy legalizowana w ten sposób gaśnica nie zadziała macie pełne prawo na drodze cywilnej dochodzić odszkodowania do pełnej kwoty wartości odtworzeniowej.
Zawsze to jakaś pociecha, bo na ludzką bezwzględną rzetelność i uczciwość liczyć raczej nie można.

Pozdrawiam
9.11.2008, 10:24

konto usunięte

Temat: Jak zdobyć uprawnienia do legalizacji np. gaśnic

Paweł Wolny:
To niestety fakt.
Co może być pocieszające - firmy zaczynają kontrolować swoich autoryzowanych sewisantów również pod kątem stawek proponowanych za usługę (wiem o o Ogniochronie i KZWM)
Był jakis rekordzista oferujący za "przegląd' gaśnicy stawkę 1,5 PLN.
W przypadku, kiedy legalizowana w ten sposób gaśnica nie zadziała macie pełne prawo na drodze cywilnej dochodzić odszkodowania do pełnej kwoty wartości odtworzeniowej.
Zawsze to jakaś pociecha, bo na ludzką bezwzględną rzetelność i uczciwość liczyć raczej nie można.

Pozdrawiam

Nie jestem przekonany, że odszkodowanie się należy. Idąc tym tokiem myślenia, każdy, komu zepsuje się samochód między corocznymi przeglądami okresowymi miałby prawo ubiegać się o odszkodowanie od Stacji Kontroli Pojazdów. Przegląd techniczny nie gwarantuje niezawodności. Ma stwierdzić stan w danym momencie i zmniejszać ew. usterkowość.
9.11.2008, 12:44
Paweł

Paweł Wolny kierownik działu
BHP, inżynier
bezpieczeństwa
pożarowego,...

Temat: Jak zdobyć uprawnienia do legalizacji np. gaśnic

Jeżeli badania wykażą, że gaśnica była niesprawna z powodu niewykonania czynności serwisowych np. wymiana proszku gaśniczego to owszem tak.
Jest to informacja, jaką pozyskałem na szkoleniu KZWM i Ogniochronu w Andrychowie.
Podobno (nie piszę na pewno, bo tego nie mogę w żaden sposób zweryfikować - powtarzam za instruktorem z Andrychowa)były już przypadki procesów wygranych przez firmy poszkodowane w pożarach a majace niesprawne gaśnice z powodu nierzetelnego wykonania usługi przez firmy (...) Zobacz więcej
9.11.2008, 17:43

konto usunięte

Temat: Jak zdobyć uprawnienia do legalizacji np. gaśnic

Tyle, że trzeba udowodnić, że proszek był np. zalany w momencie badania gaśnicy - co wydaje mi się (...) Zobacz więcej
9.11.2008, 18:12
Łukasz

Łukasz Górka .:: JAKOŚĆ i
BEZPIECZEŃSTWO ::.

Temat: Jak zdobyć uprawnienia do legalizacji np. gaśnic

Popieram Pana Jerzego to by byla długaa wojna procesowa i pewnie nic by z tego (...) Zobacz więcej
9.11.2008, 20:37
Paweł

Paweł Raś starszy asystent d/s
ppoż., Sudecki OSG

Temat: Jak zdobyć uprawnienia do legalizacji np. gaśnic

Wydaje mi się, że przykład proszku nie jest tu dobry. Należy pamiętać, iż w Polsce zaleca sie wymiane proszku co 3 do 5 lat natomiast ten sam proszek w Niemczech ma praktycznie bezterminową trwałość. Pomijam fakt gdy po otwarciu gaśnicy stwierdzimy jego zbrylenie wtedy należy go bezwzględnie wymienić.Moim zdaniem łatwiej udowodnić niekompetencję konserwatora poprzez brak opisu (data i waga)naboju w "zetkach" oraz braku wpisu o remoncie na rurce syfonowej w gaśnic "x". W każym razie nakistotniejszą kwestią na jaką zwracam uwag na szkoleniach jest fakt żeby w razie niezadziałania gaśnicy zabezpieczyć ją do dalszego postępowania, bo nikt nam na słowo nie uwierzy że sprzęt nie zadziałał prawidłowo:)w takim postępowaniu oprocz ewentualnej winy konserwatora trzeba wykluczyć nieprawidłową obsługę gaśnicy (co nistety jest (...) Zobacz więcej
10.11.2008, 08:18
Paweł

Paweł Wolny kierownik działu
BHP, inżynier
bezpieczeństwa
pożarowego,...

Temat: Jak zdobyć uprawnienia do legalizacji np. gaśnic

Paweł Raś:
Wydaje mi się, że przykład proszku nie jest tu dobry. Należy pamiętać, iż w Polsce zaleca sie wymiane proszku co 3 do 5 lat natomiast ten sam proszek w Niemczech ma praktycznie bezterminową trwałość. Pomijam fakt gdy po otwarciu gaśnicy stwierdzimy jego zbrylenie wtedy należy go bezwzględnie wymienić.Moim zdaniem łatwiej udowodnić niekompetencję konserwatora poprzez brak opisu (data i waga)naboju w "zetkach" oraz braku wpisu o remoncie na rurce syfonowej w gaśnic "x". W każym razie nakistotniejszą kwestią na jaką zwracam uwag na szkoleniach jest fakt żeby w razie niezadziałania gaśnicy zabezpieczyć ją do dalszego postępowania, bo nikt nam na słowo nie uwierzy że sprzęt nie zadziałał prawidłowo:)w takim postępowaniu oprocz ewentualnej winy konserwatora trzeba wykluczyć nieprawidłową obsługę gaśnicy (co nistety jest ciągledość powszechne)

Zgoda, tylko jak wszyscy wiemy mało kto otwiera gaśnice, tylko przykleja kontrolki.
Widziałem jeszcze w zeszłym roku srebrne śniegówki z zaworem pokrętnym z aktualna kontrolką.
A dwa lata temu gaśnicę chemiczną a jakże...z aktualną kontrolką.
Co do kwestii związanych z odpowiedzialnością konserwatorów - powtórzyłem tylko to co usłyszałem na szkoleniu w Andrychowie.

Pozdrawiam
10.11.2008, 19:02



Zobacz dyskusje w grupie BHP, PPOŻ., PP, ZB;

Aktualne tematy

Zobacz o czym się teraz dyskutuje

Problemy i porady

Znajdź odpowiedzi na swoje pytania

Wyślij zaproszenie do