Daniel

Daniel Jarmuszkiewicz www.KENDOS.pl i
www.KENDOS.eu

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Katarzyna Gembal:

Ostatnio na kontroli straży pożarnej w jednej z firm strażak przeprowadzający kontrolę zażądał uprawnień i kwalifikacji osób które prowadzili szkolenie z ppoż i pierwszej pomocy, więc chyba trzeba mieć jakieś uprawnienia:)i na pewno nie każdy może wystawiać zaświadczenia:)

Szczerze to moim skromnym zdaniem Strażak przesadził, skoro nawet pracodawca po 64 godzinnym szkoleniu BHP może szkolić wstępnie ... a w tematyce jest p.poż i 1 pomoc.

Coś mi się wydaję ze nasza Polska rzeczywistość to fikcja prawna ;)
28.05.2009, 16:06

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Adam Koźbiał:
Robimy uprawnienia Instruktora Pierwszej Pomocy w jednej z międzynarodowych federacji szkolących z PP i można mieć w poważaniu ustawę o PRM.
Polska jest sygnatariuszem wielu umów międzynarodowych, które z mocy prawa są Prawem Krajowym.

Polecam strony:

http://www.ratownikprzedmedyczny.pl

lub

http://www.koleda-pl.eu/

... i szkolimy w ramach federacji do bólu, byle byłby klient :).Adam Koźbiał edytował(a) ten post dnia 28.05.09 o godzinie 14:23


Szkolenie na instruktorów EFR zaczynam 6-ego czerwca w Łodzi jeśli są chętni zapraszam na priv

dostanienie dwa certyfikaty w języku angielskim EFR oraz polskim wraz z metodyką prowadzenia takich kursów, stąd nikt już według obecnych przepisów nie będzie mógł podważyć czy robicie zgodnie z prawem czy nie,
28.05.2009, 17:08
Marcin

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Katarzyna Gembal:
Nie zgodziłabym się z tym, że szkolenie z pierwszej pomocy może prowadzić każdy który ma jakąś wiedzę. ...

Ostatnio na kontroli straży pożarnej w jednej z firm strażak przeprowadzający kontrolę zażądał uprawnień i kwalifikacji osób które prowadzili szkolenie z ppoż i pierwszej pomocy, więc chyba trzeba mieć jakieś uprawnienia:)i na pewno nie każdy może wystawiać zaświadczenia:)

Kasia, skoro się nie zgadzasz przedstawianymi zdaniami to czemu pytasz o nasze zdanie ?
Ja też uważam, że możesz szkolić bez przeszkód.

Co do strażaka...
Z jednym mógłby mieć rację. Zgodnie z art 4.1 ustawy o ochronie ppoż właściciel budynku musi zapoznać pracowników z przepisami ppoż. Natomiast zgodnie z punktem 2b osoba taka musi posiadać co najmniej... To jest jednak kwestia sporna. Ponieważ punkt odnosi się do osób "wykonujących czynności wyłącznie w zakresie wynikającym z punktu 1" A więc osoba pełniąca funkcję ochrony ppoż musi posiadać odpowiednie uprawnienia.
Nie znalazłem jednak nigdy przepisów z zakresu ppoż wymagających specjalnych szkoleń czy kursów dla osób prowadzących szkolenia w ramach ochrony ppoż. Dlatego też uważam, że jako służba bhp jesteśmy przygotowani do prowadzenia takiego szkolenia.
Ale co do ppomocy nie ma prawa się wtrącać ponieważ nie jest jednostką kompetentną w tym temacie.
28.05.2009, 22:31
Grzegorz

Grzegorz Nowak ratownik medyczny,
bloger, trener

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Co do szkoleń z pierwszej pomocy.

Jeszcze niedawno nasze prawo w ogóle nie mówiło o tym, kto może takowe wykonywać.
Teraz natomiast sprawa jest jasna jeśli chodzi o edukację w jednostkach oświaty oraz szkołach nauki jazdy. Tak jak napisała Ania, mogą je wykonywać tylko ratownicy medyczni, pielęgniarki i lekarze systemu. Znaczenie ma tutaj słowo "system", gdyż nie każdy lekarz/pielęgniarka może kursy prowadzić. Kwalifikują się do tej grupy jedynie lekarze i pielęgniarki pracujący w systemie Państwowego Ratownictwa Medycznego, czyli w pogotowiu ratunkowym i szpitalnych oddziałach ratunkowych.

Jeśli myślimy natomiast o wszelkich innych szkoleniach to może je prowadzić każdy. Znaczy to ni mniej ni więcej, że przysłowiowy Kowalski, stolarz, od 15 lat zajmujący się stolarką artystyczną, może założyć DG i szkolić ile i jak mu się podoba. Oczywiście pojawia się pytanie, ile warte będzie (...) Zobacz więcej
29.05.2009, 22:46
Katarzyna

Katarzyna Gembal Specjalista BHP,
Specjalista ds.
systemu HACCP

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Zapytałam bo chciałam dowiedzieć się co inni sądzą, gdyż mamy o to spór w firmie, a kontrola była już po zadanym pytaniu, więc trochę się zmieszało ponownie.

Dziękuję bardzo o wypowiedzi, w ramach okresowego bhp nie szkole z pierwszej pomocy, bo nie jestem w tym biegła choć przeszłam sporo kursów, dlatego mój wniosek wyszedł taki , że jednak powinni to robić ludzie którzy przekazują wiedzę prawdziwą i odpowiedzą rozsądnie na każde zadane pytanie dotyczące nagłych wypadków wszelkiego rodzaju nie jest to tylko czysta teoria, ale zajmują się tym na co dzień i mam tutaj na myśli ludzi pracujących w karetkach systemu. W firmie w której pracuję do pierwszej pomocy wynajmowani są ludzie z zewnątrz, choć tak jak się wypowiadaliście możemy my bhpowcy szkolić z zakresu wszystkich tematów na szkoleniu bhp. Wasze wypowiedzi pomogły mi w tej kwestii.
Nie ma jakiś przepisów które mi zabraniają szkolić w zakresie okresowego bhp( bhp, ppoż, pp ). Jednak temat rozwinął się do tego stopnia, że nie tylko szkolenia bhp ale oddzielne kursy pierwszej pomocy i moja wypowiedź dotyczyła (...) Zobacz więcej
29.05.2009, 22:53
Marcin

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Kasia,
Pisałem wcześniej, że teoretycznie osoba prowadząca ppoż powinna być po kursie dla inspektorów ppoż.
Grzegorz napisał, że ppomoc również powinna być prowadzona przez specjalistę - choć chodzi o szkolenia objęte systemem oświatowym.
Pewnie za chwilę ktoś napisze, że człowiek od warunków środowiska pracy (chemia, toksykologia itp) powinien być biologiem, chemikiem czy fizykiem... a na koniec ktoś dopisze, że część dot prawa pracy może prowadzić tylko prawnik z wykształcenia (najlepiej z aplikacją).
... skończymy na tym, że "bhpowiec" nie ma prawa prowadzić szkoleń jeśli nie kształcił się na 5 kierunkach jednocześnie.

Jeśli chodzi o merytoryczną część szkolenia:
Oczywistą oczywistością jest - jak mawia nasz Prezydent - że nie każdy może prowadzić szkolenia. I nie każdy musi znać się na wszystkim. Przekazywana wiedza powinna odpowiadać rzeczywistości i być przekazana w sposób zrozumiały. To nie powinno podelgać dyskusji
Każdy musi sam ocenić czy stać go na to by edukować innych.

Jeśli chodzi o część prawną:
Pracodawca organizujący szkolenia bhp (prowadzone przez inspektora bhp) nie jest szkołą, nie prowadzi działalności w myśl ustawy o systemie oświaty czy kształceniu osób dorosłych. Nie musi więc zatrudniać wykwalifikowanego personelu - posiadającego specjalizację i odpowiednie stopnie naukowe w danej dziedzinie.
Pamiętajcie, że wręcz mamy obowiązek prowadzić szkolenia (o służbie bhp). Obowiązek dotyczy ogólnych ale nikt nie będzie kwestionował też okresowych szkoleń. Posiadając stosowne kwalifikacje do pełnienia funkcji służby bhp mamy też kompetencje do prowadzenia szkoleń.
To, czy dana osoba faktycznie posiada stosowną/aktualną wiedzę (było to w programie jego kursu czy studiów podyplomowych itp) i umie ją odpowiednio przekazać to odrębny temat.Marcin R. edytował(a) ten post dnia 30.05.09 o godzinie 15:51
30.05.2009, 15:46
Tomasz

Tomasz S. Kierownik ds. BHP i
Ochrony Środowiska,
Inspektor Ochrony...

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Witam Koleżanki i Kolegów!
Pracodawca organizujący szkolenia bhp (prowadzone przez >inspektora bhp) nie jest szkołą, nie prowadzi działalności w myśl >ustawy o systemie oświaty czy kształceniu osób dorosłych. Nie >musi więc zatrudniać wykwalifikowanego personelu - posiadającego >specjalizację i odpowiednie stopnie naukowe w danej dziedzinie.
Pamiętajcie, że wręcz mamy obowiązek prowadzić szkolenia (o służbie bhp). Obowiązek dotyczy ogólnych ale nikt nie będzie kwestionował też okresowych szkoleń. Posiadając stosowne kwalifikacje do pełnienia funkcji służby bhp mamy też kompetencje do prowadzenia szkoleń.

Marcinie,
Nie wiem czy dobrze Cię zrozumiałem, ale z tym obowiązkiem szkolenia okresowego tak bym się nie rozpędzał. Dotyczy on tylko szkolenia wstępnego, który to obowiązek wynika z rozporządzenia w sprawie służby bhp. Jeżeli chodzi o szkolenia okresowe - nie należą one do obowiązków służby bhp - więc szkolić możemy, ale poza godzinami pracy i za dodatkowym wynagrodzeniem (jak już ktos wspominał powyżej). Mam oficjalne opinie na ten temat z ministerstwa i PIP-u. Właśnie z opinii PIP-u wynika, że przeprowadzanie szkoleń przez służbę bhp może zostać uznane za nieprzestrzeganie zapisów rozporządzenia w sprawie służby bhp - obciążanie dodatkowymi zadaniami, a z opinii ministerstwa, że za dodatkowym wynagrodzeniem (m.in.). Jeżeli kogoś interesują te opinie mogę przesłać pdf-a na maila.

PozdrawiamTomasz S. edytował(a) ten post dnia 31.05.09 o godzinie 19:56
31.05.2009, 19:33
Paweł

Paweł B. Przechodź spokojnie
przez hałas i
pośpiech, i
pamiętaj, j...

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Strażak to może sobie żądać uprawnień ppoż. co najwyżej. Różnorakie inspekcje często zahaczają o kwestie które nie leżą w zakresie ich działalności. Prym w tym wiedzie sanepid, na szczęście strażole to chyba najnormalniejsza z inspekcji, co nie znaczy ze nie trafiają im sie wpadki. Uwalonych decyzji różnych organów kontrolnych, jakbym pozbierał z mojej firmy to pare segregatorków by sie uzbierało.
To że kontrolujący coś zażądał to jeszcze nie znaczy że miał racje i to czy tamto trzeba. Nie traktujcie żądań podczas kontroli jako wykładni.Paweł Badysiak edytował(a) ten post dnia 01.06.09 o godzinie 08:14
1.06.2009, 08:12
Marcin

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Tomasz S.:
Nie wiem czy dobrze Cię zrozumiałem, ale z tym obowiązkiem szkolenia okresowego tak bym się nie rozpędzał. Dotyczy on tylko szkolenia wstępnego,

Drogi Tomaszu,
Tak też napisałem: "Obowiązek dotyczy ogólnych ale nikt nie będzie kwestionował też okresowych szkoleń"
Chodzi o to, że wstępne są naszym obowiązkiem. Ale jeśli zrobisz też okresowe to żaden inspektor Ci tego nie zakwestionuje jeśli masz kwalifikacje pracownika służby bhp
1.06.2009, 21:02
Piotr

Piotr Kozdra specjalista ds.
ochrony
przeciwpożarowej i
BHP, Poż Plisz...

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Jeżeli chodzi o ppoż całe wytyczne o uprawnieniach jakie obligują do prowadzenia takowych szkoleń to pozwolę sobie przytoczyć treść Rozporządzenia z 2005 r.
Zgodnie z wymogami Ustawy o Ochronie Przeciwpożarowej (Dz U. nr 100.poz.835/2005) kwalifikacje zawodowe osoby dokonującej zapoznania pracowników z przepisami z zakresu ochrony przeciwpożarowej winny obejmować, co najmniej:
1. Dla etatowego pracownika na obiekcie, lub świadczącego stałe, co roczne usługi w tym zakresie:
a) wykształcenie średnie i ukończone szkolenie inspektorów ochrony przeciwpożarowej lub,
b) posiadać tytuł zawodowy technika pożarnictwa,
c) lub uzyskać uznanie kwalifikacji do wykonywania zawodu technika
pożarnictwa w toku postępowania o uznanie nabytych w państwach
członkowskich Unii Europejskiej, w państwach członkowskich Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA) – stronach umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym lub w Konfederacji Szwajcarskiej kwalifikacji do wykonywania zawodu regulowanego – technika pożarnictwa.
2. Dla osób świadczących jednorazową usługę w tym zakresie:
a) wykształcenie wyższe i ukończone szkolenie specjalistów ochrony przeciwpożarowej albo,
b) mieć wykształcenie wyższe na kierunku inżynieria bezpieczeństwa pożarowego lub,
c) tytuł zawodowy inżyniera pożarnictwa lub, uzyskane uznanie kwalifikacji do wykonywania zawodu inżyniera pożarnictwa w toku postępowania o uznanie nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej, w państwach członkowskich Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA) – stronach umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym lub w Konfederacji Szwajcarskiej kwalifikacji do wykonywania zawodu regulowanego – inżyniera pożarnictwa.
3. Dokument z przeprowadzonego szkolenia powinien być przechowywany w teczce osobowej pracownika i okazywany na wniosek organów kontrolnych obejmujące, co najmniej :
1) wyszkolenie pożarowe, aspiranckie lub…
2) wykształcenie średnie i ukończony kurs dla prowadzących sprawy ochrony przeciwpożarowej, prowadzony przez szkoły i ośrodki szkolenia Państwowej Straży Pożarnej.
Myślę że to samo tyczy się pozostałych dziedzin.
Bo takie szkolenie mogłaby sobie sama przeprowadzić każda Goździkowa (...) Zobacz więcej
1.06.2009, 22:43
Piotr

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Paweł Badysiak:
Strażak to może sobie żądać uprawnień ppoż. co najwyżej. Różnorakie inspekcje często zahaczają o kwestie które nie leżą w zakresie ich działalności. Prym w tym wiedzie sanepid, na szczęście strażole to chyba najnormalniejsza z inspekcji, co nie znaczy ze nie trafiają im sie wpadki. Uwalonych decyzji różnych organów kontrolnych, jakbym pozbierał z mojej firmy to pare segregatorków by sie uzbierało.
To że kontrolujący coś zażądał to jeszcze nie znaczy że miał racje i to czy tamto trzeba. Nie traktujcie żądań podczas kontroli jako wykładni.Paweł Badysiak edytował(a) ten post dnia 01.06.09 o godzinie 08:14

tak! tak! tak!
Szanowne Koleżeństwo!
Już po kawie, więc ciśnienie wzrosło;) Paweł ma absolutną rację. Tak naprawdę poruszamy się w gąszczu przepisów i ich interpretacji. Często sprzecznych - bo co szkoła to inny wykładowca, co województwo - to inny OIPIP...Kasia zadała pytanie i ...jest chyba głupsza niż przed zadaniem go.
A ja mam pytanko: Czy nie powinny być dla nas miarą postępowania/drogowskazami/wytycznymi jednak orzeczenia sądowe?
Bo jak wypadek przy pracy - to (oczywiście sa wyjątki)orzecznictwo sądowe się przydaje. Czy ktoś z Was "podskoczył" kiedyś jakiemukolwiek inspektorowi (PIP, PSP, Sanepid) i powiedział NIE!!!! Idźmy do sądu! Ja rozumiem że pracodawca, że układziki, że ...Każdy chce żyć. Ale jak długo w takim bajzlu interpretacji. Ok, mnie jest łatwo: duża firma, prawnicy itp. Na tym forum można dać porady. Nie są to jednak "prawdy objawione" i każdy je może przyjąć lub nie. Oprócz wpisu Pawła proponuję przeczytać post Wielkiego Moderatora nt prawa w bhp (nie pamiętam tytułu dyskusji, ale warto czasem przejżeć stare posty)i jego konotacji z Konstytucją.
Kasiu, raz jeszcze: szkol! A jak zapytają - jakim prawem? odpowiedz: prawem wolności wypowiedzi!
Pozdrawiem i życzę miłego wtorku.
2.06.2009, 09:02
Tomasz

Tomasz S. Kierownik ds. BHP i
Ochrony Środowiska,
Inspektor Ochrony...

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Marcin R.:
Drogi Tomaszu,
Tak też napisałem: "Obowiązek dotyczy ogólnych ale nikt nie będzie kwestionował też okresowych szkoleń"
Chodzi o to, że wstępne są naszym obowiązkiem. Ale jeśli zrobisz też okresowe to żaden inspektor Ci tego nie zakwestionuje jeśli masz kwalifikacje pracownika służby bhp

Drogi Marcinie :)
Oczywiście co do kwalifikacji to w 100% się zgadzam. Ale jeżeli chodzi o wykonywanie szkolenia w czasie pracy behapowca to już druga sprawa, na którą chciałem zwrócić uwagę i tutaj może to PIP zakwestionować. Poza tym, należy pamiętać o całej dokumentacji - rejestr, dziennik zajęć, protokół z egzaminu itd.

(/PS/ Pozdrowienia dla Basi P., jesli jeszcze z Tobą pracuje (?)

A jeżeli chodzi dokładniej o temat dyskusji i szkolenia p.poż. to zgadzam się kolegą Piotrkiem - "prewentyści" ze straży sprawdzają uprawnienia szkolących z p.poż. (nie spotkałem się z sytuacją, w której wymagano by cos więcej niż inspektor p.poż.)Jeżeli nie było szkoleń o tematyce wyłącznie p.poż. sprawdzają kto prowadził szkolenie bhp.

Pozdrowienia T.Tomasz S. edytował(a) ten post dnia 02.06.09 o godzinie 21:30
2.06.2009, 21:27
Magdalena

Magdalena Świątek WŁAŚCICIEL,
WORKPROFIT

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

apel: drodzy bhpowcy prowadzenie szkoleń okresowych bhp w czasie pracy nie jest Waszym obowiązkiem - nie ma tego w RM w spr służby bhp. NIGDY nie szkolę okresowo w ramach etatu lub umowy o św. usług. Apeluję nie dajmy się wykorzystywać.
Rację ma "szkolić każdy może ...." Ja robię tak: dobra cena za szkolenie = 3 fachowców wykładowców w tym ratownik medyczny, strażak i specjalista bhp z praktyką w danej branży; cena niska: jeden wykładowca i ktoś do komisji (...) Zobacz więcej
2.06.2009, 21:56
Piotr

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

MAGDALENA ŚWIĄTEK:
apel: drodzy bhpowcy prowadzenie szkoleń okresowych bhp w czasie pracy nie jest Waszym obowiązkiem - nie ma tego w RM w spr służby bhp. NIGDY nie szkolę okresowo w ramach etatu lub umowy o św. usług. Apeluję nie dajmy się wykorzystywać.
Rację ma "szkolić każdy może ...." Ja robię tak: dobra cena za szkolenie = 3 fachowców wykładowców w tym ratownik medyczny, strażak i specjalista bhp z praktyką w danej branży; cena niska: jeden wykładowca i ktoś do komisji egzaminacyjnej. Sprawdzone.
Magdalena, zatrudnię Cię na etat za 8.000pln (osiem tysięcy). Będziesz prowadzić okresowe w godzinach pracy w ramach etatu. Dasz się wykorzystywać?
3.06.2009, 08:44
Marcin

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

MAGDALENA ŚWIĄTEK:
apel: drodzy bhpowcy prowadzenie szkoleń okresowych bhp w czasie pracy nie jest Waszym obowiązkiem - nie ma tego w RM w spr służby bhp. NIGDY nie szkolę okresowo w ramach etatu lub umowy o św. usług. Apeluję nie dajmy się wykorzystywać.
Rację ma "szkolić każdy może ...." Ja robię tak: dobra cena

Magda,
Ostro dość to ujęłaś.
Gdybym miał czas prowadziłbym szkolenia sam. I nie czułbym się wykorzystywany i żądałbym dodatkowych korzyści z tego wynikających.
Uważam, że lepiej aby służba bhp prowadziła szkolenie niż wykładowcy z zewnątrz, którzy tłuką tą samą wiedzę i regułki w każdym zakładzie. A przecież każdy ma własne procedury i metody postępowania. Lepiej żeby ludzie widzieli tego "bhp'owca", mieli z nim styczność i on wiedział czego "jego" pracownicy się uczą.
Uważam, że po to jesteśmy - nie tylko pilnować, karać, robić protokoły - ale też edukować, rozmawiać i poświęcać czas pracownikom.

Osobiście nie popieram podejścia: nie ma tego w rozp dot służby bhp - NIE ROBIĘ ! niech spier...
4.06.2009, 17:52
Tomasz

Tomasz Żółtowski specjalista d/s bhp,
inspektor ochrony
ppoż

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Zgadzam się z Marcinem. Szkolenie przeprowadzone przez bhpowca w danej firmie jest zdecydowanie bardziej wartościowe. Wie on "co w trawie piszczy" w mniejszych firmach zna pracowników i trzymając sie nawet litery prawa jest w stanie dostosować program i teści do rzeczywistych zagrożeń oraz "poziomu" uczestników. Byłem swiadkiem szkolenia gdzie tłuczono teorię o promieniowaniach laserowych itp.. panom co rowych czyszczą i z trudem potrafią sie podpisać. A co do odpłatności. Metoda raczej do zastosowania przy cząstkowych etatach czyli nie codziennie w firmie. Można zastosowac w porozumieniu z pracodawcą regulację czasem pracy. Część etatowych godzin jest "wirtualna" w/g potrzeb na szkolenia okresowe i również na postepowanie powypadkoweTomasz Żółtowski edytował(a) ten post dnia 04.06.09 o godzinie 23:20
4.06.2009, 23:10
Piotr

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

No i lista moich idoli się rozrasta: doszli Tomek, a Marcin awansował na liście na 2 miejsce.
Dotknęliście Panowie sedna problemu: bhpowiec ma być znany!!!
I znać ludzi, technologię, problemy firmy.
Ja oczywiście lubię fuchy na zewnątrz: plus to extra kasa, minus- wysłuchiwanie żalu od pracowników -bo nikt inny ich nie słucha.
A pan/pani od bhp grzecznie żegna się ze mną (...) Zobacz więcej
5.06.2009, 09:03

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Tomasz Żółtowski:

Szkolenie jest bardziej wartościowe pod warunkiem, że BHPowiec się do tego przykłada
często jest tak, że jak BHPowiec ma coś robić w ramach umowy o pracę to mu się nie chce i olewa sprawę wszystko zależy od tego jak kto pochodzi do tematu
5.06.2009, 12:33
Paweł

Paweł B. Przechodź spokojnie
przez hałas i
pośpiech, i
pamiętaj, j...

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Staranie staraniem, ale bhpowiec powinien mieć tez pojęcie co i jak sie dzieje w zakładzie. Dla mnie to troche bez sensu że służba wew. nie powinna robić szkoleń. Często tak jest że firma zewnętrzna może i się stara ale nie ma pojęcia o technologii. Mamy co prawda w każdym szkoleniu wspólny mianownik w postaci spraw związanych z wypadkami, podstawowe przepisy etc etc, ale mamy też "Zagrożenia czynnikami występującymi w procesach pracy" i jestem zdania że nie powinniśmy się ograniczać to regułek "trzeba zachować ład i porządek w miejscu pracy, a maszyny powinny (...) Zobacz więcej
5.06.2009, 13:33
Daniel

Daniel Jarmuszkiewicz www.KENDOS.pl i
www.KENDOS.eu

Temat: Czy bhpowiec może prowadzić całe szkolenie okresowe...

Ale w czy problem.... ja przed szkoleniami proszę o ocenę ryzyka zawodowego na stanowiskach.

Jak jest ocena to super...
Jak nie ma, to jest co zrobić dodatkowo...

Ja tak myślę, że ustawodawca chciał żeby szkolenia robiły zewnętrze firmy, bo inaczej to kończyło się: "tutaj podpisz..." i niestety tacy Behapowcy popsuli rynek.
Szkolenia niedługo będzie trzeba robić za 5 zł, szkolenie robi się na 3-6 lat to nie ma bata musi kosztować, nie po to studiujemy, walczymy z przepisami żeby kasować marne grosze.

Ja już nie raz się spotkałem z tekstami... za co Pan chce 1200 zł - za podpis i 15 min wystawienia zaświadczeń - bo tak wyglądało ostatnie szkolenie i BHPowiec wziął 100 zł za 20 osób. Panowie troszkę to się musimy cenić.

Chyba, że ja jakiś (...) Zobacz więcej
5.06.2009, 17:35



Zobacz dyskusje w grupie BHP, PPOŻ., PP, ZB;

Aktualne tematy

Zobacz o czym się teraz dyskutuje

Problemy i porady

Znajdź odpowiedzi na swoje pytania

Wyślij zaproszenie do