Małgorzata

Małgorzata T. właściel, Galeria
Rzeczy
Niepowtarzalnych,
Białe Gołębie

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Witam

Specjalizuję się w organizowaniu ślubów w górach, a tu masz urzędnicy nie zgadzają się udzielić ślubu cywilnego w plenerze. Ze ślubem kościelnym nie ma problemu, księża bez problemu udzielają takich ślubów a urzędnicy nie wychodzą poza swoje biurka. Nie za bardzo chcę wynajmować aktora, gdyż urok wesela już nie będzie taki i przeżycia Państwa Młodych inne.

Drodzy koleżanki i koledzy może spotkaliście się już z oporem urzędników i wiecie coś więcej (...) Zobacz więcej
9.10.2009, 10:22
Karina Barbara

Karina Barbara Komorowska właściciel agencji
ślubnej Perfect
Moments, fotograf

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Perfect Moments w “Kawa czy herbata” już jutro!!!

Już 13 października możecie zobaczyć nas w programie “Kawa czy Herbata” emitowanego w TVP 1 o godz. 6.00

Będziemy w nim mówić o tym, jak zorganizować ślub cywilny w plenerze. Warto zatem wstać wcześniej i obejrzeć nas w porannym programie.

Link do informacji na stronie TVP1:

http://www.tvp.pl/styl-zycia/magazyny-sniadaniowe/kawa...

Bądźcie z nami!Karina Barbara Komorowska-Kot edytował(a) ten post dnia 12.10.09 o godzinie 18:49
12.10.2009, 18:48

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Małgorzata T.:
Witam

Specjalizuję się w organizowaniu ślubów w górach, a tu masz urzędnicy nie zgadzają się udzielić ślubu cywilnego w plenerze. Ze ślubem kościelnym nie ma problemu, księża bez problemu udzielają takich ślubów a urzędnicy nie wychodzą poza swoje biurka. Nie za bardzo chcę wynajmować aktora, gdyż urok wesela już nie będzie taki i przeżycia Państwa Młodych inne.

Drodzy koleżanki i koledzy może spotkaliście się już z oporem urzędników i wiecie coś więcej ode mnie.

Odwieczny problem.
art. 12 ust. 1 ustawy z dnia 29 września 1986r. Prawo o aktach stanu cywilnego stanowi: "Zawarcie małżeństwa następuje w urzędzie stanu cywilnego wybranym przez osoby zamierzające wstąpić w związek małżeński.".
art. 58 ust. 3 zezwala odstąpić o generalnej zasady przyjmowania ww. oświadczenia woli w lokalu USC.
Ale właśnie, jakie to są przypadki?
Doktryna stoi na stanowisku, że mowa tu o sytuacjach w których co najmniej jedno z nupturientów nie może stawić się w USC: jest w zakładzie karnym, jest obłożnie chory (unieruchomiona), nie może się poruszać itd. (Twórcy tego artykułu potwierdzają taką tą interpretację. Taki był zamysł ustawodawcy.)
Chęć zawarcia związku małżeńskiego na polanie czy na kutrze rybackim chyba taką sytuacją nie jest.
Nie rozumiem skąd ta obsesja zawierania ślubów poza? Nie przychodzi mi na myśl, żaden kraj który coś takiego by praktykował. W UK nawet para królewska musiałaby jechać do USC (i nikogo to nie dziwi). W USA też urzędnicy nie udzielają ślubów poza!!! To co widzimy w filmach to są jakiegoś rodzaju agenci którzy mają licencję państwową do dokonywania takich czynności. Mimo to, z tego co mi wiadomo, taki ślub będzie dopiero ważny w chwili rejestracji w odpowiednich księgach USC a musi się to dokonać bodajże w przeciągu 3 dni (mogę się mylić co do terminu).
26.08.2010, 10:27
Karina Barbara

Karina Barbara Komorowska właściciel agencji
ślubnej Perfect
Moments, fotograf

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Nie zgadzam się Michale - my organizujemy również za granicą (...) Zobacz więcej
10.09.2010, 16:52

konto usunięte

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Małgorzata T.:
Witam

Specjalizuję się w organizowaniu ślubów w górach, a tu masz urzędnicy nie zgadzają się udzielić ślubu cywilnego w plenerze. Ze ślubem kościelnym nie ma problemu, księża bez problemu udzielają takich ślubów a urzędnicy nie wychodzą poza swoje biurka.
Małgosiu, możesz mam zdradzić, w której parafii ksiądz bez problemu daje ślub "w plenerze". Ja nie słyszałam o takich przypadkach.
10.09.2010, 17:33

konto usunięte

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Michał Paszke:

>> art. 12 ust. 1 ustawy z dnia 29 września 1986r. Prawo o aktach stanu cywilnego stanowi: "Zawarcie małżeństwa następuje w urzędzie stanu cywilnego wybranym przez osoby zamierzające wstąpić w związek małżeński.".
art. 58 ust. 3 zezwala odstąpić o generalnej zasady przyjmowania ww. oświadczenia woli w lokalu USC.
Ale właśnie, jakie to są przypadki?
Doktryna stoi na stanowisku, że mowa tu o sytuacjach w których co najmniej jedno z nupturientów nie może stawić się w USC: jest w zakładzie karnym, jest obłożnie chory (unieruchomiona), nie może się poruszać itd. (Twórcy tego artykułu potwierdzają taką tą interpretację. Taki był zamysł ustawodawcy.)

Wydaje mi się, że skoro nie ma przepisów szczegółowych, które wyjaśniałyby co ustawodawca miał na myśli, nie widzę powodów, aby ten przepis interpretować tylko "doktrynalnie". Dla mnie art.58 pkt 3 "jeżeli zachodzą uzasadnione przyczyny, kierownik urzędu stanu cywilnego może przyjąć oświadczenia o wstąpieniu w związek małżeński poza lokalem urzędu stanu cywilnego" może równie dobrze dotyczyć sytuacji, w której na ślub ma przyjechać cała rodzina w ilości 300 sztuk,a w USC może się pomieścić tylko 50. A poza tym, skąd u Ciebie taka niechęć do ślubu w plenerze.? Takie śluby są pięknymi ceremoniami, a chyba o to chodzi. Jak zmienisz zdanie, to chętnie zorganizuję :)Ivonne Bak edytował(a) ten post dnia 10.09.10 o godzinie 17:57
10.09.2010, 17:56

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Karina Barbara Komorowska-Kot:
Nie zgadzam się Michale - my organizujemy również za granicą śluby plenerowe :)

co to znaczy "za granicą"?
10.09.2010, 19:31

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Ivonne Bak:
Michał Paszke:

Wydaje mi się, że skoro nie ma przepisów szczegółowych, które wyjaśniałyby co ustawodawca miał na myśli, nie widzę powodów, aby ten przepis interpretować tylko "doktrynalnie".


Jak dla mnie nie potrzeba tu przepisów szczegółowych. Sprawa jest jasna. Tylko ludzie, którzy nie potrafią czytać ustaw wyciągają z nich pojedyncze art. i wywalają na 5 str. swoje "interpretacje" a włodarze dbając o swoje słupki przychylają się do nich twierdząc, że chcą wychodzić naprzeciw oczekiwaniom wyborców.
Dla mnie art.58 pkt 3 "jeżeli zachodzą uzasadnione przyczyny, kierownik urzędu stanu cywilnego może przyjąć oświadczenia o wstąpieniu w związek małżeński poza lokalem urzędu stanu cywilnego" może równie dobrze dotyczyć sytuacji, w której na ślub ma przyjechać cała rodzina w ilości 300 sztuk,a w USC może się pomieścić tylko 50. A poza tym, skąd u Ciebie taka niechęć do ślubu w plenerze.? Takie śluby są pięknymi ceremoniami, a chyba o to chodzi. Jak zmienisz zdanie, to chętnie zorganizuję :)Ivonne Bak edytował(a) ten post dnia 10.09.10 o godzinie 17:57


Dla mnie to nie jest ważny powód. Ślub cywilny to czynność prawna. Wystarczą do niej nupturiencji, świadkowie i kierownik USC. 300 osób nie musi na to patrzeć. A jeśli chcą koniecznie to mogą sobie wynająć aktora, który odegra przed rodziną scenkę (dość częsta praktyka).
Dlaczego jestem przeciwko? Bo w przypadku ślubu poza nie ma poszanowania godności urzędu. Zazwyczaj nie ma gdzie powiesić godła, nie ma gdzie dopełnić formalności bo "organizatorzy" nie zapewniają odpowiednich warunków itd. Nie wspominając, że urzędnik musi naginać przez miasto (oby tylko przez miasto) z drukami ścisłego zarachowania. Kierownik USC ma za zadanie przyjąć oświadczenie woli nupturientów (w imieniu RP) a nie uczestniczyć w happeningu.
Nie oszukujmy się, ślub poza degradowany jest do krótkiego epizodu na uroczystości o którym ludzie po 15 min nie pamiętają, w urzędzie natomiast czują respekt przed miejscem i urzędnikiem co znacznie mocniej odznacza się w ich pamięci. Ma to swoją moc, siłę.
Kończąc, no nie podoba mi się to i już. Macie sprawę do załatwienia w urzędzie to idziecie do urzędu i ją załatwiacie. Dlaczego w sprawie ślubu mają być jakieś wyjątki? Wiem, że się ze mną nie zgadzacie i nie przekonam was ale cóż...
10.09.2010, 20:01
Karina Barbara

Karina Barbara Komorowska właściciel agencji
ślubnej Perfect
Moments, fotograf

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Michał Paszke:
Karina Barbara Komorowska-Kot:
Nie zgadzam się Michale - my organizujemy również za granicą śluby plenerowe :)

co to znaczy "za granicą"?

To znaczy w wielu krajach Europy Zachodniej :)

oraz zorganizowaliśmy ślub kościelny w plenerze - ktos tu pytał o to.
Wszystko na naszym blogu:
http://blog.perfectmoments.pl
11.09.2010, 17:28

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Karina Barbara Komorowska-Kot:
Michał Paszke:
Karina Barbara Komorowska-Kot:
Nie zgadzam się Michale - my organizujemy również za granicą śluby plenerowe :)

co to znaczy "za granicą"?

To znaczy w wielu krajach Europy Zachodniej :)

oraz zorganizowaliśmy ślub kościelny w plenerze - ktos tu pytał o to.
Wszystko na naszym blogu:
http://blog.perfectmoments.pl


ślub kościelny to zupełnie inna sprawa.
z chęcią się dowiem w których europejskich krajach urzędnicy dają śluby poza. :)
11.09.2010, 21:24
Małgorzata

Małgorzata T. właściel, Galeria
Rzeczy
Niepowtarzalnych,
Białe Gołębie

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Witam Ivonne

Kuria Krakowska nie zgadza się na udzielanie ślubów w plenerze, a Zakopane również podlega tej kurii, zdarza się jednak że, czy ślub będzie możliwy w plenerze zależy od przychylności księdza.

W Zakopanem znajdują się pięknie położone kapliczki, w których ślubu ksiądz (...) Zobacz więcej
13.09.2010, 11:34

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Karina Barbara Komorowska-Kot:
Michał Paszke:
Karina Barbara Komorowska-Kot:
Nie zgadzam się Michale - my organizujemy również za granicą śluby plenerowe :)

co to znaczy "za granicą"?

To znaczy w wielu krajach Europy Zachodniej :)

Nie mogąc się doczekać odpowiedzi sam rozpocząłem mini śledztwo.
Z 46 państw europejskich 2 udzielają ślubów poza. To nie tak "wiele", prawda? :)
Niemcy - za dodatkową opłatą
Holandia - ale to najbardziej liberalne państwo naszego kontynentu więc nie czuję się wciąż przekonany
13.09.2010, 16:03
Anna

Anna Deręgowska-Watza PR Director w Planet
PR

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Michał Paszke:
Nie mogąc się doczekać odpowiedzi sam rozpocząłem mini śledztwo.
Z 46 państw europejskich 2 udzielają ślubów poza. To nie tak "wiele", prawda? :)
Niemcy - za dodatkową opłatą
Holandia - ale to najbardziej liberalne państwo naszego kontynentu więc nie czuję się wciąż przekonany

Michale, są też kraje, gdzie jest to uznaniowe. M.in. na południu Francji można wziąć ślub cywilny w plenerze (kościelny też) - sprawdzone.
Taki ślub jest również realny w Hiszpanii (o ile wiem - tak, jak w Niemczech - jest droższy) oraz we Włoszech.
Co do innych się nie wypowiem, bo pewności nie mam.
13.09.2010, 17:46
Karina Barbara

Karina Barbara Komorowska właściciel agencji
ślubnej Perfect
Moments, fotograf

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Michał Paszke:
Karina Barbara Komorowska-Kot:
Michał Paszke:
Karina Barbara Komorowska-Kot:
Nie zgadzam się Michale - my organizujemy również za granicą śluby plenerowe :)

co to znaczy "za granicą"?

To znaczy w wielu krajach Europy Zachodniej :)

oraz zorganizowaliśmy ślub kościelny w plenerze - ktos tu pytał o to.
Wszystko na naszym blogu:
http://blog.perfectmoments.pl


ślub kościelny to zupełnie inna sprawa.
z chęcią się dowiem w których europejskich krajach urzędnicy dają śluby poza. :)


To tak jak w Polsce - oficjalnie nie dają :) zatem za granica tak jak w Polsce udaje sie ich czasem namówić :)
8.10.2010, 18:04
Małgorzata

Małgorzata Kochanek wedding planner /
Anioły Przyjęć -
właściciel

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?



Dla mnie to nie jest ważny powód. Ślub cywilny to czynność prawna. Wystarczą do niej nupturiencji, świadkowie i kierownik USC. 300 osób nie musi na to patrzeć. A jeśli chcą koniecznie to mogą sobie wynająć aktora, który odegra przed rodziną scenkę (dość częsta praktyka).
Dlaczego jestem przeciwko? Bo w przypadku ślubu poza nie ma poszanowania godności urzędu. Zazwyczaj nie ma gdzie powiesić godła, nie ma gdzie dopełnić formalności bo "organizatorzy" nie zapewniają odpowiednich warunków itd. Nie wspominając, że urzędnik musi naginać przez miasto (oby tylko przez miasto) z drukami ścisłego zarachowania. Kierownik USC ma za zadanie przyjąć oświadczenie woli nupturientów (w imieniu RP) a nie uczestniczyć w happeningu.
Nie oszukujmy się, ślub poza degradowany jest do krótkiego epizodu na uroczystości o którym ludzie po 15 min nie pamiętają, w urzędzie natomiast czują respekt przed miejscem i urzędnikiem co znacznie mocniej odznacza się w ich pamięci. Ma to swoją moc, siłę.
Kończąc, no nie podoba mi się to i już. Macie sprawę do załatwienia w urzędzie to idziecie do urzędu i ją załatwiacie. Dlaczego w sprawie ślubu mają być jakieś wyjątki? Wiem, że się ze mną nie zgadzacie i nie przekonam was ale cóż...


Może i trudno nas przekonać, bo jesteśmy trochę bliżej Par Młodych i wiemy co nimi kieruje próbując urządzić ślub w plenerze, bądź innym miejscu niż USC.

Wszyscy wiemy jak wyglądają śluby cywilne w USC, nie ma w tym krzty romantyzmu. Ot wypowiedziana lodowata formułka. Do tego człowiek ma wrażenie, ze bierze udział w jakiejś masówce. Przychodzi do USC, to właśnie wychodzi jakaś Para, a po własnym ślubie czekają już następni w kolejce.

Ludzie potrzebują odrobiny prywatności i atmostery. Chcą, aby ten moment był magiczny i cudowny. Nie wszystkie USC mają sale ślubów na odpowiednim poziomie.

Dlaczego nie mieliby mieć tej możliwości przeżycia tej chwili w jakimś innym godnym miejscu. Jestem absolutnie za tym, że powinno być odpowiednio przygotowane i zachowane wszystkie wymagania, jakie stawia USC. Oczywiście jako kryterium można podwyższyć cenę, w końcu urzędnik musi dojechać na ślub plenerowy, a w między czasie mógłby udzielić innego ślubu.

Wspomniałeś, że ludzie po 15 min. nie pamiętają ślubu udzielonego w plenerze, a przed USC czują respekt. Prawdopodobnie nie brałeś nigdy udziału w ślubie plenerowym, może być na prawdę wzruszający, traktowany jest niejednokrotnie poważniej i przeżywa się go głębiej niż w urzędzie.

Trochę więcej tolerancji i (...) Zobacz więcej
13.10.2010, 21:10

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Małgorzata Kochanek:

Dlaczego nie mieliby mieć tej możliwości przeżycia tej chwili w jakimś innym godnym miejscu.

Bo tak stanowi prawo. Jeśli będzie zmiana ustawowa, dobrze. Ale do tego czasu powinniśmy się trzymać poprawnej wykładni prawa.
Wspomniałeś, że ludzie po 15 min. nie pamiętają ślubu udzielonego w plenerze, a przed USC czują respekt. Prawdopodobnie nie brałeś nigdy udziału w ślubie plenerowym, może być na prawdę wzruszający, traktowany jest niejednokrotnie poważniej i przeżywa się go głębiej niż w urzędzie.

Ale w plenerze urzędnik i tak klepie tą samą regułkę co w USC. Słowo w słowo. No nie wiem, może jestem za mało romantyczny by to pojąć ;) Ale wydaje mi się, że to nupturienci PRZYCHODZĄ do USC zalegalizować prawnie swój związek a nie urzędnik PRZYCHODZI do nupturientów aby uświęcić ich głęboką miłość łącząc ich węzłem małżeńskim.
Trochę więcej tolerancji i będzie piękniej ;)

Ale z czyjej strony? Mojej czy urzędnika? Ja tam jestem tolerancyjny, tylko nie lubię jak ktoś mi wmawia, że prawo zezwala na coś a tak nie jest.
A co do urzędnika to postaw się na jego miejscu. Przychodzi kontrola i pada pytanie "dlaczego ten ślub nie był udzielony w USC, proszę napisać notatkę służbową z wyjaśnieniem". I co taki urzędnik ma napisać? "że nupturienci tak chcieli"? Innymi słowy, urzędnik jest udupiony. Ale tym się nikt przecież nie przejmuje ;)
Swoją drogą, są prawnicy którzy twierdzą, że ślub udzielony poza USC jest nieważny gdyż został udzielony z rażącym naruszeniem prawa.

Prawda jak zwykle leży gdzieś po środku. Ale byłbym za tym by naciskać na rząd o zmianę prawa a nie na urzędnika by to prawo naginać.
14.10.2010, 07:32
Małgorzata

Małgorzata Kochanek wedding planner /
Anioły Przyjęć -
właściciel

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

Urzędnik nie naciąga prawa i jeżeli zgodzi się na wyjście z urzędu nie grożą mu żadne sankcje ze strony przełożonych.

W tej chwili urzędnik może wyjść poza USC, ale nie musi. Jest to jego dobra wola. Może również zgoda przełożonych.

Nikt przecież nikogo do niczego nie zmusza i nie wyciąga w kajdanach z urzędu.

A ty popadasz już w skrajności. Nie to jest tematem (...) Zobacz więcej
14.10.2010, 09:47

konto usunięte

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

witam, odświeżę... :) no to tak, np. panna młoda nie chce ślubu kościelnego bo nie uznaje żadnej wiary.. no, ale chce aby to było ładnie np. w plenerze z urzędnikiem... to da sie to zrobić czy niestety (...) Zobacz więcej
19.02.2012, 13:09
Agata

Agata Mirkowska Kreatywna i
energiczna osoba, z
doświadczeniem w
obsłudze...

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

To zależy od dobrej woli urzędników. Zdarza się że się zgadzają.
Polecam stronę cywilny.com Na stronie prezentują się firmy które organizują śluby (...) Zobacz więcej
21.02.2012, 10:59
Agata

Agata Mirkowska Kreatywna i
energiczna osoba, z
doświadczeniem w
obsłudze...

Temat: Ślub cywilny w plenerze - jak znalezc urzednika?

http://cywilny.com
21.02.2012, 11:00



Przeglądaj dyskusje w tej grupie

Setki wypowiedzi

Zobacz o czym się teraz dyskutuje

Pytania i odpowiedzi

Znajdź odpowiedź na swoje pytanie

Wyślij zaproszenie do