Stan

Stan K. Prezes, KANGUREX
Group,
Export-Import, Owner
KANGUREX Global

Temat: Umowa "śmieciowa"

Ryszard Zielinski:
Takie jest moje zdanie. Wprowadzić większą kontrolę. Jakiś ciekawy system monitorowania.
Te umowy nie są złe- pod warunkiem, że korzysta się z nich uczciwie. :)
No dobrze. Pewnie ma Pani rację jeżeli jest wszystko uczciwe a kontrolę z obowiązku prowadzi PIP
http://www.pip.gov.pl/
Dodam, że zwolnienia lekarskie wydaje fachowiec z medycyny a nie PR-owiec a kobieta w ciąży też ma prawo do pracy. Dlaczego ukrywa?, bo w tym kraju nic nie działa uczciwie.


Z mojego punktu widzenia, a widzialem sporo swiata otwartymi szeroko oczyma i przezylem tez sporo - kazde kontrolowanie rodzi pokuse to wymigania sie od kontroli.
Zdaje sobie sprawe ze te kontrole kontrolowanych to spuscizna komuny, wrosnieta w mentalnosc starszych ludzi, ale czy nie mozna zaufac rozsadkowi?
Bez pieprzenia bzdur, ze Polacy to musza oszukiwac?
19.02.2013, 11:37

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Temat: Umowa "śmieciowa"

L4 wydaje fachowiec, zgadzam się. Natomiast często ten fachowiec naciąga "fakty" i tu jest problem. Problem jest w nierzetelnym wystawianiu takich zwolnień. Jeżeli chodzi o kobiety ciężarne, nie mam nic przeciwko. Uważam jednak, że jeżeli pracodawca zatrudnia nową osobę to nie po to by płacić jej za nieobecność w pracy.
Konkretnie chodzi mi o zachowanie równowagi. Z obu stron. Narzekamy na śmieciowe umowy, ale nie zauważamy problemów jakie wynikają z działań nieuczciwych pracowników (często owe działania są powodem szukania rozwiązań w "elastycznej formie zatrudnienia"). Które w obecnych czasach są nagminne. Jeżeli dążymy do ograniczeń dla pracodawców powinny pojawić się również nowe dla pracowników. Obostrzenia które pozwoliły by na uczciwą współpracę obu stron.
Przeciętny pracownik w Polsce narzeka na wszystko. Za dużo "pracy w pracy", za mało wolnego, za duży nacisk (pewnie to pozostałości "pokomunistyczne"). Uważam, że dobry, wydajny i lojalny pracownik pracuje na podstawie solidnej umowy. Może warto więcej pracować w pracy?
Solidna praca= solidna umowa ;). Dobry pracownik zatrudniony na umowę "śmieciowa" zawsze ma możliwość negocjacji. Solidne argumenty by prosić o zmianę formy zatrudnienia.
Według mnie umowa "śmieciowa" jest dobrym rozwiązaniem jeżeli nie jest nadużywana. Oraz, jak pisałam wcześniej istnieje perspektywa zatrudnienia na stałe.
Często ludzie decydują się na umowę "śmieciową" kiedy chcą zarobić więcej (jak ktoś napisał wcześniej).
Panie Stan, jest Pan prezesem. Więc proszę mi powiedzieć jak pan rozwiązuje tego typu problemy w swojej firmie? Czy każdy Pański pracownik ma "stałą umowę"?
Czy u Pana wszystko działa jak w zegarku?
Twierdzi Pan, że sam nigdy nie wykorzystał wolnego "na telefon".
Czy pracownicy w Pańskiej firmie są również tacy pracowici i uczciwi?
Czy da się prowadzić działalność bez kontroli?
Kontrola jest ważna w każdym aspekcie prowadzenia działalności gospodarczej.
Z każdej strony.
Natomiast ważny jest również odpowiedni dobór formy tej kontroli prawda?
Twierdzi Pan, że w Polsce są takie realia.
Polak pracujący za granicą jakoś nigdy nie narzeka. Nawet jak pracuje bez kontraktu. Nie narzeka jak pracuje prawie 24/24 w złych warunkach(za niską stawkę).
Mimo, że obecnie zarobek za granicą nie jest satysfakcjonujący.
Więc tu nasuwa się pytanie czego tak na prawdę oczekuje pracownik w Polsce?
Umowa "na stałe" zobowiązuje. Czy każdy jest w stanie wywiązać się z tych zobowiązań uczciwie?Weronika Dąbrowska edytował(a) ten post dnia 19.02.13 o godzinie 16:35
19.02.2013, 13:22

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Temat: Umowa "śmieciowa"

Panie Ryszardzie czasy się zmieniły to nie jest PRL. Zabrać bogatym rozdać biednym?
Problem polega na tym, że przeciętny pracownik w Polsce nie jest nauczony solidnej pracy.
Często zapomina, że godziny pracy powinien spożytkować w taki sposób by wywiązać się z obowiązków. Same roszczenia i zero zaangażowania. Pracę wykonuje niechętnie i po łebkach. Przez co często ma zaległości. Wówczas bierze nadgodziny, które oczywiście chce mieć dodatkowo płatne.
Polak za granicą i stabilizacja? Pracując za te kilka "funciaków" czy euro często gęsto ma jeszcze gorzej wyposażone stanowisko pracy niż w przeciętnym polskim zakładzie. Haruje noc i dzień, nie ma czasu dla rodziny. Często nie odkłada nawet złamanego centa. Pracując bez kontraktu, nie ma świadczeń ani emerytury.
Gdzie tu stabilizacja?(...i nie narzeka)
Pracownik chce stabilnej pracy i płacy, a co pracownik zaoferuje w zamian?
Umowy "śmieciowe" nie są dobre gdy trwają zbyt długo.
Poza tym pracownik sam się decyduje na takie warunki. Nikt nie zmusza. Jak nie chce nie musi podpisywać takiej umowy. Ma prawo szukać pracy dalej w innych miejscach, aż do skutku.
W dalszym ciągu uważam, że dobry pracownik ma dobrą umowę.
A do pracy czy podpisywania umów nikt nikogo nie zmusza.
"Stała" umowa o pracę zobowiązuje. Zobowiązanie idzie w obie strony(nie tylko pracodawca ma obowiązki!!! O czym często się zapomina).
Nikt nie zmusza pracownika do podpisywania umowy jak mu się nie podoba. Tym samym nikt nie powinien narzucać pracodawcy jaką umowę ma dać pracownikowi. Oczywiście wszystko w granicach normy i bez nadużyć.Weronika Dąbrowska edytował(a) ten post dnia 19.02.13 o godzinie 17:37
19.02.2013, 17:17

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Temat: Umowa "śmieciowa"

Nic mnie tak nie drażni jak łopatologiczne wywody domorosłych filozofów. Dorabianie ideologi do nieróbstwa i braku chęci rozwoju, przez słabo wykształcony, leniwy personel.
Ideologie budowane na fundamencie wiedzy czerpanej z googla. ;)
Panie Ryszardzie, człowiek potrafi się "dorobić" uczciwie, ciężką pracą. Co widzę nie mieści się Panu w głowie. Czyżby uczciwość, sumienność i pracowitość to dla Pana były zbyt szerokie pojęcia?
Pracownik powinien myśleć, powinien sam dbać o własne stanowisko pracy. Jak się komuś nie chce pracować to indywidualna sprawa. Żaden pracodawca nie ma obowiązku zatrudniać bezwartościowego, bezmózgiego personelu który czeka aż wszystko mu się podstawi pod nos.
Żaden pracodawca nie ma obowiązku płacić za byle jaką pracę. Żaden pracodawca nie ma obowiązku stać nad pracownikiem żeby mu pokazywać palcem co ma robić. Każdy pracownik powinien znać zasady w każdym aspekcie pracy.
Solidny, pracowity, kreatywny, lojalny i chętny do rozwijania się pracownik zawsze znajdzie pracę z umową na stałe. Natomiast elastyczne formy zatrudnienia są dobre w wypadku gdy przestrzega się zasad.
Przeciętny pracownik w Polsce ma takie podejście do pracy jak Pan, Panie Ryszardzie. Dlatego są marnymi pracownikami. Przez takich pracowników- pracodawcy boją się dawać "stałe umowy".
Bo nikt nie chciałby się wiązać poważną umową z "mało wydajnym" pracownikiem.
Z pracownikiem który nie zna słowa "lojalność". Pracownikiem który nie jest w stanie szanować swojej pracy a tym bardziej pracodawcy.
Umowę podpisuje się dobrowolnie. Jeżeli ktoś nie chce jej podpisać nie musi pracować w tym zakładzie pracy. To nie szantaż tylko czysto przedstawione warunki jakie oferuje dany pracodawca.
Co prawda nie ma idealnych pracowników. Ale są tacy którzy bardzo się starają. Właśnie tacy dostają "stałe umowy". Pracodawcy też bywają różni.
To wszystko co mam na ten temat do powiedzenia.
Stała umowa zobowiązuje. Zobowiązanie idzie w obie strony!!!Weronika Dąbrowska edytował(a) ten post dnia 19.02.13 o godzinie 19:02
19.02.2013, 18:56

Temat: Umowa "śmieciowa"

Wszystko jest dla ludzi tylko z umiarem;)Weronika Dąbrowska edytował(a) ten post dnia 19.02.13 o godzinie 19:26
19.02.2013, 19:19
Stan

Stan K. Prezes, KANGUREX
Group,
Export-Import, Owner
KANGUREX Global

Temat: Umowa "śmieciowa"

Ryszard Zielinski:
Weronika Dąbrowska:
Panie Ryszardzie czasy się zmieniły to nie jest PRL.
Nie? To PRL Bis

Gdy czytam takie oswiadczenia, przychodzi mi na mysl motywacja do wypisywania takich bredni.

Sadzac z profilu autora, ten czlowiek musi dobrze wiedziec, ze wypisywanie takich textow bylo w PRL gwarancja odsiadki za wystepowanie przeciwko wladzy ludowej.

Dlaczego wiec ludzie pokroju Zielinskiego kontynuuja taka akcje dezorientacji mlodych czytelnikow?

Czy ktos im placi za celowe falszowanie osiagniec ostatniego 20 lecia?

Czy maja jakies ukryte cele polityczne w stosowaniu maxymy Goebbelsa, ze klamstwo powotorzone wiele razy staje sie prawda?

W sumie to nic innego, jak uwazanei mlodego czytelnika za durnia, ktory nic nie wie o przeszlosci, i niejedna osoba moze sie obrazic.
19.02.2013, 22:51

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Stan

Stan K. Prezes, KANGUREX
Group,
Export-Import, Owner
KANGUREX Global

Temat: Umowa "śmieciowa"

Ryszard Zielinski:
Stan K.:
Ryszard Zielinski:
Weronika Dąbrowska:
Panie Ryszardzie czasy się zmieniły to nie jest PRL.
Nie? To PRL Bis

Gdy czytam takie oswiadczenia, przychodzi mi na mysl motywacja do wypisywania takich bredni.
Stasiu? Nie Twoje pomysły przychodzące a fakty się liczą.
Czy chcesz dyskutować z faktami.
Pewnie tak ubliżając w2szystkim, którzy te fakty podnoszą.
Sadzac z profilu autora, ten czlowiek musi dobrze wiedziec, ze wypisywanie takich textow bylo w PRL gwarancja odsiadki za wystepowanie przeciwko wladzy ludowej.
I chciałbyś to wprowadzić? My to już mamy ten PRL Bis.
Dlaczego wiec ludzie pokroju Zielinskiego kontynuuja taka akcje dezorientacji mlodych czytelnikow?
Czyli pokazywania prawdy jak to młody człowiek okłamuje społeczeństwo przechodząc przez różne partie aby do rządu dostać się?

Rysiu, to maja byc fakty? Masz chyba amnezje, jesli pitolisz mlodym ludziom, ze za komuny bylo tak jak teraz.
To ma byc faktem sadzanie do wiezienia za wolnosc wypowiedzi?
Ty chyba byles po stronie establishmentu wtedy, jesli probujesz falszowac rzeczywistosc.

Wiesz kto to byl Szpotanski?
Na czarne biale mowic nada
Vot czto przemawia do Zapada


Tak ci zapadly w serce i mentalnosc te oszukancze metody komunistow ze dzis probujesz zafalszowac rzeczywistosc.
Komu te bajerty wstawiasz?

Czy ktos im placi za celowe falszowanie osiagniec ostatniego 20 lecia?
Fałszowanie? Czego? Budżetu państwowego do którego społeczeństwo nie ma dostępu?
Moze chodzi Tobie o fałszowanie nagród, które sobie rząd, prezydent, sejm i senat przydzielił? Przydzielił z naszych podatkowych pieniędzy? Brakuje na leczenie ludzi chorych. Odmawia się wprost leczenia a oni mówią, ze jest kryzys i sobie premie przydzielają?

Twoje podejście też jest takie same jak polskiego rządu.
Wykorzystać społeczeństwo i płacić jak najmniej bo jest kryzys a sobie wysokie premie przyznawać, prawda? Dla Ciebie kryzysu nie ma a dla robotnika jest.
Tą głupotę chcesz wciskać ludziom w kraju?

O robotnika ty sie zatroszczysz. MIALES SWOJA FIRME WIEC DASZ IM EMERYTURY ZGODNIE Z TWOIMI POSTULATAMI. Do dziela , Rysiu, do dziela, przestan w koncu medlic slowa na Interencie i pokaz ze potrafisz swoje teorie wprowadzic w zycie.
I nie syp ludziom piaskiem w oczy..
Czy maja jakies ukryte cele polityczne w stosowaniu maxymy Goebbelsa, ze klamstwo powotorzone wiele razy staje sie prawda?
Tak. To Twoja maksyma. Kłamstwo o kryzysie ma być prawdą abyś więcej się obłowił jak polski rzad.
W sumie to nic innego, jak uwazanei mlodego czytelnika za durnia, ktory nic nie wie o przeszlosci, i niejedna osoba moze sie obrazic.
Kazdy złodziej i oszust powinien się obrazić i podawać wszystkich do sadu, ze nie może okraść więcej
Jest takie powiedzenie: nie kradnij bo rzad nie lubi konkurencji:)


Rysiu znow pitolisz, obrazajac mlodych ludzi - to nie sa oszusci ani zlodzieje!
To takie palanty kastruja ich z samodzielnosci wmawiajac, ze im sie nalezy jakas dola; oni duzo lepiej wyjda na wlasnej inicjatywie, bo to stwarza perspektywy.

A ty tylko pitolisz i pitolisz ze rzad wszystkiemu winien.
Jak jestes taki madry to czemu tak glupio wybrales swoj rzad?
(Zakladam ze rozumiesz zasady demokracji... Chociaz czasmi watpie, gdy czytam, brednie, ze to nie twoj rzad)
20.02.2013, 11:07
Stan

Stan K. Prezes, KANGUREX
Group,
Export-Import, Owner
KANGUREX Global

Temat: Umowa "śmieciowa"

Ryszard Zielinski:
Weronika Dąbrowska:
Nic mnie tak nie drażni jak łopatologiczne wywody domorosłych filozofów. Dorabianie ideologi do nieróbstwa i braku chęci rozwoju, przez słabo wykształcony, leniwy personel.
A czy jest w tym kraju obowiazek pracy?
Nie. Jest leniwy to go zwolnij, ale jak tu zwolnić skoro fachowiec pracujący chce uczciwej zapłaty a nie jałmużny.
Dodam, że rzemieślnicy fachowcy mają pracę i nawet im dość dobrze płacą.


Ty placiles swoim fachowcow godziwa zaplate. CZy moglbys zaprosic ktoregos z nich?
Bo ja tobie nei wierze, sadzac z klamliwej "prawdy" gloszonej tutaj.

Kazda umowa zobowiązuje jeżeli się ją rozumie stosuje.
Myślałem, ze Pani o tym wie, ale okazuje się, że nie.
No takich mamy pracowników:)
Najpierw trzeba poznać zasady stosowania umów a później narzekać na pracowników:)


Znow pitolisz Rysiu...
O czym tu chrzanisz? Mozesz wyjasnic?
20.02.2013, 11:10

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Krystian

Krystian Pluciak "♛Strateg
Rozwoju
Biznesu"możesz
więcej☛✔Budowa...

Temat: Umowa "śmieciowa"

Nazywajcie "umowami śmieciowymi", umowy o pracę i inne gdzie jest się okradanym. A nie dzieło. Trochę powagi... zero propagandy socjalnej
20.02.2013, 11:55

Temat: Umowa "śmieciowa"

Panie Ryszardzie nie rozumiem na jakich podstawach ocenia pan mój dorobek skoro nic Pan o mnie nie wie. Jeżeli ktoś nie ma zdolności do owocnego prowadzenia działalności gospodarczej nie powinien oceniać wszystkich mierząc własną miarą! Otóż gwarantuję panu, że biznesowa "gra fair" istnieje i pozwala na osiągnięcie sukcesu. Tylko w tym wypadku istotny jest rozwój i praca nad sobą również pracodawcy ;)
Nie interesuje mnie również jaki pan ma dorobek. To pana problem, że Pan nie potrafił przekroczyć "pewnego pułapu". Z Pańskich wypowiedzi wnioskuję, że zbyt wiele uprzedzeń i mała elastyczność nie pozwoliły na to :P. Jest tu poruszony temat "umów śmieciowych" a nie perypetii niespełnionego biznesmena emeryta i fatalnej sytuacji politycznej Państwa Polskiego. ;)
Panie Krystianie nie prowadzę socjalnej propagandy. Próbuję tylko zwrócić uwagę na fakt występowania nieuczciwych pracowników. Ponieważ chodzi o rozpatrzenie tematu ze wszystkich stron. Więc żeby zrozumieć fakt występowania jakiegoś zjawiska może warto zwrócić uwagę na powód? Wszędzie aż się roi od portali gdzie ocenia się pracodawców. Poruszane są tematy nadużyć których dopuszczają się pracodawcy. Może warto spojrzeć na sprawę z innej strony? Ze strony nadużyć których dopuszczają się pracownicy? Przez które to nadużycia pracodawcy boją się dawać umowy na stałe.
Może problem jest bardziej złożony? Oczywiście nie uogólniam. Tak jak napisałam wcześniej- różni są pracownicy i różni są pracodawcy. Umowa "o dzieło" czy "umowa zlecenie" (tzw. elastyczne formy zatrudnienia) też mogą być nadużywane w efekcie stają się umowami śmieciowymi ;). Te umowy również zostały podsumowane jako umowy śmieciowe.
Może właśnie to nie umowy są śmieciowe tylko jak ktoś trafnie nazwał "Pracodawcy smieciowi", którzy nadużywają tego typu umów?
Więc pytam gdzie jest tak na prawdę problem?
Panie Krystianie, może Pan przytoczyć konkretny przykład okradania przy użyciu tego typu umów?Weronika Dąbrowska edytował(a) ten post dnia 22.02.13 o godzinie 06:42
20.02.2013, 12:21
Stan

Stan K. Prezes, KANGUREX
Group,
Export-Import, Owner
KANGUREX Global

Temat: Umowa "śmieciowa"

Ryszard Zielinski:
Stan K.:
Ryszard Zielinski:
Weronika Dąbrowska:
Nic mnie tak nie drażni jak łopatologiczne wywody domorosłych filozofów. Dorabianie ideologi do nieróbstwa i braku chęci rozwoju, przez słabo wykształcony, leniwy personel.
A czy jest w tym kraju obowiazek pracy?
Nie. Jest leniwy to go zwolnij, ale jak tu zwolnić skoro fachowiec pracujący chce uczciwej zapłaty a nie jałmużny.
Dodam, że rzemieślnicy fachowcy mają pracę i nawet im dość dobrze płacą.


Ty placiles swoim fachowcow godziwa zaplate. CZy moglbys zaprosic ktoregos z nich?
A Ty chcesz mnie rozliczać? Za kogo uważasz się?
Moi fachowcy mieszkają miedzy nami i wręcz proszą abym zorganizował jakąś pracę bo dzisiejszymi gówniarzami a tak tych nowobogackich nazywają nie mogą nic zarobić.


JAk najbardziej chce cie rozliczac.
To kiedy zaprosisz wdziecznych pracownikow ktorym placiles godziwa pensje?
NApisalem wyraznie widzac twe matactwa (na czarne biale mowic nada ze nei wierze tworim deklaracjom i potrzebuje potwierdzenia od twoich pracownikow.

Bez kolejnego mataczenia, ze oni chca bys im zosrganizowal robote, a ty chcialbys ale juz nie chcesz

...
Bo ja tobie nei wierze, sadzac z klamliwej "prawdy" gloszonej tutaj.
Tu nie jest żaden kosciół aby o wierze pisać To Twój problem.
... Daj sobie spokoj, Rysiu. Uparles sie by pouczac innych jak maja organizowac swe businessy, majac nikle pojecie o funckjonowaniu businessu.
Proponuje abys sie nauczyl najpierw zanim zaczniesz pouczac innych

Daj sobie spokój Stasiu.
Chciałeś tu pouczać wszystkich to ja proponuję abyś najpierw sam nauczył sie tego o czym chcesz pouczać innych.
Nie mam czasu na dalsze pisanie z ludzmi, którzy nie wiedzą o czym piszą.
Pozdrawiam


NA zakonczenie, celowo podjalem personalny styl pisania RZ, mimo ze robie to ze wstretem podczas dyskusji. Czlowiek pisze, jak w dawnych czasach ulotki Komitetu Warszawskiego i ZSMP , cytuje: " Teresa Torunczyk, specjalizuje sie w gaszeniu papierosow w dzemie " zamiast zajmowac sie tematem, probuje oczernic dyskutanta przypisujac mu co sie tylko da.
Nie cierpie tez tego protekcjonalnego tonu: Rysiu, Jasiu, Manius itp - bo dyskusja jest na forum i biora w niej udzial wszyscy, a nei tylko Antos, Jozio, Rysiu, Zdzisiu , nalezy sie wiec jakis szacunek i innym osobom.


To wszystko ....
Dalej moge dyskutowac na temat wiec Rysio niech da sobie na wstrzymanie
20.02.2013, 13:26

Temat: Umowa "śmieciowa"

Może umowami śmieciowymi są tylko te w przypadku których wystąpiło bądź występuje nadużycie?
Są ludzie którym pasuje umowa "o dzieło" czy "umowa zlecenie" etc..
Więc jak to jest z tym "śmieciowym nazewnictwem" (...) Zobacz więcej
20.02.2013, 17:13



Zobacz dyskusje w grupie Logistyka

Aktualne tematy

Zobacz o czym się teraz dyskutuje

Problemy i porady

Znajdź odpowiedzi na swoje pytania

Wyślij zaproszenie do