konto usunięte

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Mariusz E.:
To Liszowska?
100 proc :D
18.09.2009, 19:03
Ewa

Ewa G. Specjalista ds.
księgowości

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Mariusz E.:
Monika Magdalena M.:
Mariusz E.:
Monika Magdalena M.:
Dla wyjaśnienia żeby się nikomu nie pomyliło :))))))
Wyróżnia się orientacje seksualne:

* heteroseksualną - popęd do osobników przeciwnej płci
* homoseksualną - popęd do osobników tej samej płci
* biseksualną - popęd do osobników obu płci
Monia jest jeszcze jedna
to dopisz :)))))))))))))
Brak popędu :) 80% u kobiet hehe

w ramach rewanżu:
Kiedy kobiety będą naprawdę równe mężczyznom? - Dopiero wtedy, gdy idąc ulicą, grube i kompletnie łyse, będą myśleć sobie: "Uch... Wyglądam tak super, że każdy facet chciałby mnie przelecieć."
18.09.2009, 19:07
Michał

Michał Stolarczyk Psycholog: trener,
konsultant,
organizator szkoleń

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Moniko, dziękuję za odpowiedź. Nie zamierzam dyskutować z Twoimi przekonaniami czy doświadczeniami.

Uważam jednak, że generalnie ludzie dość często upraszaczają sprawę, twierdząc, że są wstanie powiedzieć kto jaki jest, z samego wyglądu, z samego sposobu zachowania, z samego czegoś jeszcze. Koleżanka opowiedziała mi o sytuacji, gdy jakaś kobieta zajmująca się rekrutacją odrzuciła kandydata na stanowisko średniego stopnia menedżerskiego, bo "nie wyglądał jej na menedżera".

Uważam, że łatwo obserwowalne elementy człowieka dają nam często iluzoryczne poczucie, że wiemy dużo o tej osobie. Ja patrzę na to tak, że każdy element jest ważny, ale sam w sobie jest zbyt wieloznaczny. Dopiero kilka czynników może nam coś o osobie powiedzieć, i to raczej będą hipotezy, które dobrze byłoby sprawdzić. Takie jest moje zdanie.

Podobnie jest w kwestii stroju i orientacji seksualnej. Możemy mieć swoje przekonania, że gej czy lesbijka to się bardziej tak, a tak ubiera. Ale nie zamykajmy się na inne informacje, bo po samym stroju, możemy się przejechać.

A tak nawiasem, to zastanawiam się, co nam dawałby fakt, że da się poznać czyjąć orientację po wyglądzie, a co jeśli się (...) Zobacz więcej
18.09.2009, 19:08
Mariusz

Mariusz E. Pasjonat gry w
tenisa ziemnego i
golfa :)

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Ewa Graczyk:
Mariusz E.:
Monika Magdalena M.:
Mariusz E.:
Monika Magdalena M.:
Dla wyjaśnienia żeby się nikomu nie pomyliło :))))))
Wyróżnia się orientacje seksualne:

* heteroseksualną - popęd do osobników przeciwnej płci
* homoseksualną - popęd do osobników tej samej płci
* biseksualną - popęd do osobników obu płci
Monia jest jeszcze jedna
to dopisz :)))))))))))))
Brak popędu :) 80% u kobiet hehe

w ramach rewanżu:
Kiedy kobiety będą naprawdę równe mężczyznom? - Dopiero wtedy, gdy idąc ulicą, grube i kompletnie łyse, będą myśleć sobie: "Uch... Wyglądam tak super, że każdy facet chciałby mnie przelecieć."
:)
18.09.2009, 19:09

konto usunięte

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

aloo alooo :) plesss nie róbcie drzewek jak cytujecie
dziękuję :D
żle (...) Zobacz więcej
18.09.2009, 19:13
Maciej

Maciej J. Manager,
PricewaterhouseCoope
rs (PwC)

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Michał Stolarczyk:
Moniko, dziękuję za odpowiedź. Nie zamierzam dyskutować z Twoimi przekonaniami czy doświadczeniami.

Uważam jednak, że generalnie ludzie dość często upraszaczają sprawę, twierdząc, że są wstanie powiedzieć kto jaki jest, z samego wyglądu, z samego sposobu zachowania, z samego czegoś jeszcze. Koleżanka opowiedziała mi o sytuacji, gdy jakaś kobieta zajmująca się rekrutacją odrzuciła kandydata na stanowisko średniego stopnia menedżerskiego, bo "nie wyglądał jej na menedżera".

Odnośnie upraszczania pełna zgoda.
Uważam, że łatwo obserwowalne elementy człowieka dają nam często iluzoryczne poczucie, że wiemy dużo o tej osobie. Ja patrzę na to tak, że każdy element jest ważny, ale sam w sobie jest zbyt wieloznaczny. Dopiero kilka czynników może nam coś o osobie powiedzieć, i to raczej będą hipotezy, które dobrze byłoby sprawdzić. Takie jest moje zdanie.

Podobnie jest w kwestii stroju i orientacji seksualnej. Możemy mieć swoje przekonania, że gej czy lesbijka to się bardziej tak, a tak ubiera. Ale nie zamykajmy się na inne informacje, bo po samym stroju, możemy się przejechać.

Michał, tak jak napisałem, nie możemy być pewni oceniając kogoś po wyglądzie, ale są pewne style ubioru które pozwalają osiągnąć duże prawdopodobieństwo. Dotyczy to zarówno tzw. "orientacji seksualnej" czy np. cech charakteru.

Mój ulubiony przykład: widząc grupę łysych młodzieńców w glanach i flekach oczywiście nie mogę na 100% wykluczyć, że są to mili i kulturalni mnisi buddyjscy, ale IMHO mam sporą szansę, że takie wykluczenie nie będzie fałszywe.
A tak nawiasem, to zastanawiam się, co nam dawałby fakt, że da się poznać czyjąć orientację po wyglądzie, a co jeśli się nie da?

Jeśli się nie da to trudno. Jeśli się da uzyskiwalibyśmy pewną, moim zdaniem dość znaczącą, informację na temat drugiej osoby.
18.09.2009, 19:19

konto usunięte

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Michał Stolarczyk:
Tu nie chodzi o to że strój to wyznacznik wszystkiego ale jest to pewien sposób kreowania własnej osoby i tego jak widzą nas inni..
W każdym doświadczeniu jest wiele nieścisłości i nie tylko ubiór mówi o tym jacy jesteśmy ...
Człowiek który może być elegancko ubrany ...może nie mieć kompletnie pojęcia o kulturze i odpowiednim zachowaniu że nie wspomnę o innych czynnikach które mają wpływ na nasze życie ...
I przeciwieństwo ...ktoś kto wydaje nam się "flejtuchem" w naszym mniemaniu może być przemiłym człowiekiem o bogatym wnętrzu i cudnym sercu ... :)
ufff idę zrobić gorącą czekoladę :D ktoś ma ochotę ? :)))))))Monika Magdalena M. edytował(a) ten post dnia 18.09.09 o godzinie 19:29
18.09.2009, 19:28
Maciej

Maciej J. Manager,
PricewaterhouseCoope
rs (PwC)

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Monika Magdalena M.:
ufff idę zrobić gorącą czekoladę :D ktoś ma ochotę ? :)))))))Monika Magdalena M. edytował(a) ten post dnia 18.09.09 o godzinie 19:29

Ja mam straszną ochotę na kieliszek znakomitego Chianti czekającego na mnie w kuchni. Tyle że niestety czeka mnie dziś jeszcze jazda samochodem. Więc sfrustrowany jestem:-(
18.09.2009, 19:41

konto usunięte

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Maciej Jaworowski:
Ja mam straszną ochotę na kieliszek znakomitego Chianti czekającego na mnie w kuchni. Tyle że niestety czeka mnie dziś jeszcze jazda samochodem. Więc sfrustrowany jestem:-(
to ja wypiję ...zabieram ten kieliszek z kuchni :D
a Tobie robię czekoladę ;) podobno dobrze działa na zmęczenie ;)
18.09.2009, 19:43
Michał

Michał Stolarczyk Psycholog: trener,
konsultant,
organizator szkoleń

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Monika, ja poproszę 1 gorącą czekoladę :)

Maciej, rozumiem. Jeśli idzie o przykład ze skinheadami, to tu kłopot jest moim zdaniem taki, że oni w grupie są niebiezpiecznie i agresywni, ponieważ takie mają wzorce grupowego zachowania, natomiast nie wiem na ile można wiele powiedzieć o pojedyńczej osobie ubranej jak skinhead, poza tym, że znowu odpalą nam się stereotypy.

Chciałbym zwrócić jeszcze uwagę na 1 rzecz. Kilka razy przeczytałem, że przekonanie iż można o człowieku powiedzieć sporo rzetelnych rzeczy na podstawie sposobu ubierania się, wiele osób wzięło z życia.
Istnieje niestety (albo stety) takie mechanizm, że łatwiej nam się dostrzega i zapamiętuje, to co jest zgodne z naszymi przekonaniami. Więc jeśli sądzimy, że trafnie oceniamy np. czyjąś orientację seks. z wyglądu to będziemy więcej pamiętać sytuacji, w których tak było.

Jestem więc co do tego sceptyczny. Chciałbym poczytać jakieś badania na ten temat.

A jeśli chodzi o przydatność rozpoznawania czyjejś orientacji po wyglądzie, to zastanawiam się czy jest to aż tak ważne. Gejów jest podobno 4% w populacji, lesbijek chyba nieco więcej, ale i tak poniżej 10% (mogę się mylić). Reszta to bi i pewnie jacyś hetero też (...) Zobacz więcej
18.09.2009, 19:43

konto usunięte

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Michał.... Maciek proszę bardzo gorąca :)

Obrazek

Michale ale my tu nie piszemy doktoratu :))))))))))))Monika Magdalena M. edytował(a) ten post dnia 18.09.09 o godzinie 19:50
18.09.2009, 19:50
Michał

Michał Stolarczyk Psycholog: trener,
konsultant,
organizator szkoleń

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Czekolada wygląda przepysznie :)

Doktoratu nie piszemy, jednakże wychodzę z założenia, że chcemy zbliżyć się do "prawdy", a nie tylko wymieniać się (...) Zobacz więcej
18.09.2009, 19:55
Maciej

Maciej J. Manager,
PricewaterhouseCoope
rs (PwC)

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Michał Stolarczyk:
Istnieje niestety (albo stety) takie mechanizm, że łatwiej nam się dostrzega i zapamiętuje, to co jest zgodne z naszymi przekonaniami. Więc jeśli sądzimy, że trafnie oceniamy np. czyjąś orientację seks. z wyglądu to będziemy więcej pamiętać sytuacji, w których tak było.

Hmm to ciekawe jest... Serio - brzmi sensownie.

Ale ja mimo wszystko uważam że w stereotypach tkwi ziarno prawdy.
A jeśli chodzi o przydatność rozpoznawania czyjejś orientacji po wyglądzie, to zastanawiam się czy jest to aż tak ważne. Gejów jest podobno 4% w populacji, lesbijek chyba nieco więcej, ale i tak poniżej 10% (mogę się mylić). Reszta to bi i pewnie jacyś hetero też się zdażą ;).

Kurcze coś jest w tej statystyce. Np. ja w trakcie ostatniego treningu, obcując cieleśnie z kolegą w klinczu, poczułem niewysłowioną przyjemność i satysfakcję kiedy mu załadowałem piękny łokieć na szczękę:-) Znaczy, że mam ciągoty...
18.09.2009, 19:57

konto usunięte

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Maciej Jaworowski:
jak mogłeś dać Michałowi pkt ...? widziałam wszystko :)))))))))))
wstydź się :)))))))))))))
hahahaha
zmykam na małe zakupy ...poobserwuję ludzi w sklepie jak się ubierają a wy sobie tutaj liczcie te statystyki potem poczytam :D
18.09.2009, 20:01
Maciej

Maciej J. Manager,
PricewaterhouseCoope
rs (PwC)

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Monika Magdalena M.:
Maciej Jaworowski:
jak mogłeś dać Michałowi pkt ...? widziałam wszystko :)))))))))))
wstydź się :)))))))))))))
hahahaha
zmykam na małe zakupy ...poobserwuję ludzi w sklepie jak się ubierają a wy sobie tutaj liczcie te statystyki potem poczytam :D

Punkt dałem bo wypowiedź sensowna. A łatwiej kliknąć niż pisać : Ależ ofkors Michale:-)
18.09.2009, 20:04
Michał

Michał Stolarczyk Psycholog: trener,
konsultant,
organizator szkoleń

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

W sumie to też uważam, że w stereotypach jest (...) Zobacz więcej
19.09.2009, 21:49

konto usunięte

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Michał Stolarczyk:
W sumie to też uważam, że w stereotypach jest trochę prawdy.
to ja słszałam stereotyp, że coach, trener i t.p., sa pasożytami i naciągaczami, co ty na to?:
P.S. nie robie wycieczki osobistej bron Boze, odnioslam sie do prawdy zawartej w stereotypie.
22.09.2009, 01:10
Michał

Michał Stolarczyk Psycholog: trener,
konsultant,
organizator szkoleń

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Oksano, ja na to tyle, że nie słyszałem, żeby taki stereotyp funkcjonował jakoś powszechnie, więc nigdy go dłużej nie rozważałem. Choć kilka razy spotkałem się z taką opinią (dosłownie kilka) i zawsze były to osoby, które nie brały udziału ani w jednym, ani w drugim i nie za bardzo wiedziały o czym mówią.

Ziarnko prawdy może polegać na tym, że na pewno istnieją coachowie i trenerzy, którzy są pasożytami (choć nie wiem na czym mieliby pasożytować) lub naciągaczami. Z tymże o każdym zawodzie mógłby istnieć (...) Zobacz więcej
22.09.2009, 06:40

konto usunięte

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Michał Stolarczyk:
Uważam, że łatwo obserwowalne elementy człowieka dają nam często iluzoryczne poczucie, że wiemy dużo o tej osobie.
Racja, zbyt często oceniamy ludzi po wyglądzie, a tak łatwo kogoś w ten sposób urazić, albo nawet skrzywdzić.
Podobnie jest w kwestii stroju i orientacji seksualnej. Możemy mieć swoje przekonania, że gej czy lesbijka to się bardziej tak, a tak ubiera. Ale nie zamykajmy się na inne informacje, bo po samym stroju, możemy się przejechać.
I najczęściej tak jest.

A tak nawiasem, to zastanawiam się, co nam dawałby fakt, że da się poznać czyjąć orientację po wyglądzie, a co jeśli się nie da?
Dobre pytanie.
Na pewno zaspokoiłby niezdrową ciekawość kogoś tam. I nic więcej. A w ogóle, to co komu do pożycia seksualnego innej osoby???

Nie powinno nas to obchodzić, to są osobiste sprawy i tyle.
Pozdrawiam niedzielnie:)
27.09.2009, 09:55

konto usunięte

Temat: Ubiór a orientacja seksualna

Monika Magdalena M.:
co powiecie na to :)

Obrazek
Te zdjęcia to nie jest odpowiedź na pytanie.
Nie mają nic do epatowania orientacja seksualną, ale to demonstracja złego smaku.

Oboje w swoich ubrankach chcą podkreślajić swoją seksowność, Liszowska wiedzie prym w tym względzie, wyjatrowo kiczowato się ubiera, kreuje się na gwiazdę, którą nie jest. Ani z niej wielka aktorka, ani piosenkarka, ani tancerka. To baba z wielkim cycem i z wielkim tupetem.Ibiszowi z kolei odwaliło po 40-tce i odmładza się ubrankami...:)))

Żenada.
27.09.2009, 10:23

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Seksualna wojna trwa...




Przeglądaj dyskusje w tej grupie

Setki wypowiedzi

Zobacz o czym się teraz dyskutuje

Pytania i odpowiedzi

Znajdź odpowiedź na swoje pytanie

Wyślij zaproszenie do