Temat: Bóg jest wymyślony.

Tomasz Świdziński:
Niespecjalnie mnie obchodzi czy mi ja Bóg zapomni czy nie. Ja sobie świetnie radzę. Mógłby przypomnieć sobie o tych co mają milion razy gorzej.

To co Bóg powinien a co nie - nie Tobie jest osądzać ani nikomu z nas...

Co do Totolotka, to jak sam Jezus powiedział, cokolwiek.

Tak, Jezus z pewnością powiedział "cokolwiek". To taki cytat biblijny...
Chodził i nauczał mówiąc "cokolwiek"...
Jest może jeszcze coś innego co powiedział?
Słyszałem i czytałem o wielu innych rzeczach, które powiedział ale żeby tak chodził i powtarzał "cokolwiek"?!

Nie rozumiem czemu nie Totolotka. Nie powiedział cokolwiek oprócz Totolotka (czy nawet oprócz trywialnych rzeczy, ludzie, obudźcie się, sam On zamieniał wino w wodę na weselu)... i jeszcze raz, nie obchodzi mnie jak bardzo zaawansowaną księgowość prowadzi Bóg i co mi policzy a co nie. Jak dam pieniądze z Totolotka na biednych, to komuś przestanie się dziać krzywda.

Widocznie dlatego, że powtarzał "cokolwiek". To zapewne taki ówczesny idiom...

Oczywiście, że Cię nie obchodzi ta "księgowość", inaczej nie pisałbyś tak. W to akurat nie wątpię. Sęk w tym, że nie masz wpływu na to, co będzie z Tobą po śmierci. Niezależnie od tego czy Bóg istnieje czy też nie - swoimi przekonaniami tego nie zmienisz ani w tą ani w tamtą stronę.

I myślę, że lepiej jest wpłacać pieniądze na organizacje pomagające zwierzętom, ponieważ ich cierpienia nie zostaną wynagrodzone po śmierci. (Jako że nie mają duszy.)

A co z komarami? One też nie mają duszy. Może warto by było założyć jakąś fundację "ku pomocy" komarom?

Nieoficjalna najstarsza pani jest współczesną Japonką nie plemiennym Żydem... bez jaj.

Więc cóż jest takiego dziwnego w fakcie, że Mojżesz mógł żyć 120 lat, skoro nawet obecnie niektórzy żyją dłużej?

I jeszcze raz, nikt tutaj nie stara się ogarnąć całego tematu Boga.

Oczywiście - przecież usiłujemy tylko ogarnąć taki "podtemat" z gatunku "Bóg jest wymyślony" tematu "Czy modlitwa działa?"

Dyskusja, którą rozpocząłem, dotyczy tego czy modlitwa działą w taki sposób, jaki opisał ją Jezus w Nowym Testamencie. I nie rozumiem czemu nie możemy się skoncentrować na odpowiedziach typu tak lub nie.

To chyba nie jedyna rzecz, którą nie rozumiesz...

Czy jak zacznę pytać o to czy złota zasada powinna być stosowana tak jak opisywał ją Jezus, też skończy się to wielodniową dyskusją?

"Dyskusja, którą rozpocząłem,..."

Albo czy dobrzy ludzie pójdą do nieba (znów, tak jak przestawiał to Jezus Chrystus)? Czy znów skończy się to rozważaniami o niemożliwości ustalenia czy Bóg istnieje. Opisami przypadków ludzi, którzy, w trywialny sposób, dokonują dobrych uczynków, tylko ze strachu przed piekłem i na niebo nie zasługują. Opiniami że temat nieba jest oklepany, wszyscy o nim dyskutują i nie ma sensu więcej marnować czasu?

Wow! Co za logika! Rozpoczynamy dyskusję oczekując, że nikt nie bedzie dyskutował ponieważ oczekujemy na jedyną słuszną odpowiedź, jednak nie inną niż to w co sami wierzymy/nie wierzymy. Inaczej szkoda by było czasu marnować rozpoczynając tak oklepany temat, o którym wszyscy dyskutują...Krzysztof Skowron edytował(a) ten post dnia 19.06.09 o godzinie 23:33

Temat: Bóg jest wymyślony.

Krzysztof Skowron:
Chodził i nauczał mówiąc "cokolwiek"...
Jest może jeszcze coś innego co powiedział?
Słyszałem i czytałem o wielu innych rzeczach, które powiedział ale żeby tak chodził i powtarzał "cokolwiek"?!
Widocznie dlatego, że powtarzał "cokolwiek". To zapewne taki ówczesny idiom...

Myślę, że sarkazm powinien być zkierowany bezpośrednio do Jezusa. Cytat z Ew. wg św. Jana, rozdział 14, wersy 13 i 14 (za Biblią Tysiąclecia):

A o cokolwiek prosić będziecie w imię moje, to uczynię, aby Ojciec był otoczony chwałą w Synu.
O cokolwiek prosić mnie będziecie w imię moje, Ja to spełnię.

wpływu na to, co będzie z Tobą po śmierci. Niezależnie od tego czy Bóg istnieje czy też nie - swoimi przekonaniami tego nie zmienisz ani w tą ani w tamtą stronę.

Mam 100% wpływu, napiszę w testamencie i moje dzieci wykonają moją wolę.

Tak czy inaczej dziękuję wszystkim za poświęcony czas i mam nadzieję, że nie obrazicie się, jak dam znać po przetłumaczeniu kolejnego artykułu.

Temat: Bóg jest wymyślony.

Marlena Wojciechowska:
Dlatego poprośc Jezusa,Ducha Świętego żeby pokazał Ci prawdę czy jest czy nie ma Go osobiście.

Duch święty nie istnieje i nigdy nie istniał, jest częścią mitologii, tak samo jak wszystko inne.

Przepraszam, nie potrafiłem się powstrzymać. ;)

Temat: Bóg jest wymyślony.

Tomasz Świdziński:

Marlena Wojciechowska:
Dlatego poprośc Jezusa,Ducha Świętego żeby pokazał Ci prawdę czy jest czy nie ma Go osobiście.

Duch święty nie istnieje i nigdy nie istniał, jest częścią mitologii, tak samo jak wszystko inne.

Przepraszam, nie potrafiłem się powstrzymać. ;)

a co jeśli istnieje?

Temat: Bóg jest wymyślony.

Justyna T.:
a co jeśli istnieje?

To jestem potępiony na zawsze, ale myślę, że prawdopodobieństwo istnienia Latającego Potwora Spaghetti jest takie samo, nie mniejsze i nie większe.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Latający_Potwór_SpaghettiTomasz Świdziński edytował(a) ten post dnia 20.06.09 o godzinie 16:50

Temat: Bóg jest wymyślony.

welll....co by Ci tu napisać może....Bóg Cię kocha..ale to trochę trywialne...Niemniej to prawda. W sumie po co zaczynasz temat skoro nie wierzysz? hę?

Temat: Bóg jest wymyślony.

Tomasz Świdziński:

Justyna T.:
a co jeśli istnieje?

To jestem potępiony na zawsze

nie na zawsze...po za tym co oznacza potępienie dla Ciebie?
i wiesz gadać i argumentować możemy do końca świata...Ktoś ma moc Cię przekonać..Justyna T. edytował(a) ten post dnia 20.06.09 o godzinie 17:02

Temat: Bóg jest wymyślony.

Justyna T.:
nie na zawsze...

Myślałem o tym, ale aż takim specjalitą nie jestem, nawet jak się nie udało, to miałem jak najlepsze chęci.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Grzech_przeciwko_Duchowi_...Tomasz Świdziński edytował(a) ten post dnia 20.06.09 o godzinie 19:26

Temat: Bóg jest wymyślony.

Tomasz Świdziński:

Justyna T.:
nie na zawsze...

Myślałem o tym, ale aż takim specjalitą nie jestem, nawet jak się nie udało, to miałem jak najlepsze chęci.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Grzech_przeciwko_Duchowi_...Tomasz Świdziński edytował(a) ten post dnia 20.06.09 o godzinie 19:26

eee....nie wczytywałam się w to co wysłałeś, ale nie sugerowałabym się encyklopedią wikipedia. Czytaniem Biblii i pytaniami do Boga..raczej nie przerażają Go pytania w stylu "czy naprawdę jesteś". Ja wywalam najgorsze brudy wiem że tak najlepiej. Brutalnie wszystko ale przynajmniej szczerze!

Temat: Bóg jest wymyślony.

Panie Tomaszu, wykładając omawiany post na tym forum, mógł Pan się spodziewać gwałtownych reakcji. Rozumiem, że nie jest Pan zaskoczony.

Jeśli chciał Pan w ten sposób rzucić wyzwanie Bogu, to Bóg już i tak o tym wie. A czego Pan oczekuje od czytelników tego postu? Tzn. PO CO Pan go wyłożył?

Temat: Bóg jest wymyślony.

Tomasz Świdziński:
Myślę, że sarkazm powinien być zkierowany bezpośrednio do Jezusa. Cytat z Ew. wg św. Jana, rozdział 14, wersy 13 i 14 (za Biblią Tysiąclecia):

Myślisz? Ciekawe... Powiedziałbym nawet, że zaskakujące... przynajmniej dla mnie.

A o cokolwiek prosić będziecie w imię moje, to uczynię, aby Ojciec był otoczony chwałą w Synu.
O cokolwiek prosić mnie będziecie w imię moje, Ja to spełnię.

Aha - czyli prośba leci jakoś tak: "Dobry i niestniejący Boże, mam taki kaprys - chciałbym....[tu lista życzeń]. Spełnij moje żądania bo w Ciebie nie uwierzę". Naprawdę uważasz, że słowa, które cytujesz mówią o tym?
Czytasz może czasami to co sam napiszesz?

Mam 100% wpływu, napiszę w testamencie i moje dzieci wykonają moją wolę.

Na to co w nim napiszesz może i tak, ale na nic więcej - ani tu na Ziemi ani tym bardziej na tamtym świecie.
To czy Twoje dzieci wykonają Twoją wolę czy nie - zależy raczej od nich samych a nie od Ciebie.

Tak czy inaczej dziękuję wszystkim za poświęcony czas i mam nadzieję, że nie obrazicie się, jak dam znać po przetłumaczeniu kolejnego artykułu.

Ależ skąd - będę czekał z utęsknieniem na następny artykuł. Jeśli takie są te tłumaczenia, jak się wysławiasz w języku polskim to nie dziwię się do jakich wniosków dochodzisz.

Problem polega na tym, że Ty nie masz ochoty wysłuchać racji innych osób a jedynie przekonać ich do swoich poglądów. Bóg jest dla Ciebie wymyślony? Proszę bardzo, ale dla mnie nie. Masz prawo w Niego nie wierzyć tak samo jak ja mam prawo w Niego wierzyć. To jest Twój świadomy wybór. Jest coś takiego jak wolna wola a Bóg nie musi Ci niczego udowadniać. Tylko i wyłącznie od Ciebie zależy jak będzie wyglądać Twoje życie z punktu widzenia Boga. Nie masz większego wpływu na to co będzie z Tobą za 10-20 lat ale masz całkowitą kontrolę nad tym czy uwierzysz i jakim będziesz człowiekiem.Krzysztof Skowron edytował(a) ten post dnia 21.06.09 o godzinie 22:37

Temat: Bóg jest wymyślony.

Tomasz Świdziński:

Marlena Wojciechowska:
Dlatego poprośc Jezusa,Ducha Świętego żeby pokazał Ci prawdę czy jest czy nie ma Go osobiście.

Duch święty nie istnieje i nigdy nie istniał, jest częścią mitologii, tak samo jak wszystko inne.

Przepraszam, nie potrafiłem się powstrzymać. ;)

Po tak silnych argumentach aż normalnie trudno dalej wierzyć... ;)

Temat: Bóg jest wymyślony.

Tomasz Świdziński:
Mam 100% wpływu, napiszę w testamencie i moje dzieci wykonają moją wolę.

Tak czy inaczej dziękuję wszystkim za poświęcony czas i mam nadzieję, że nie obrazicie się, jak dam znać po przetłumaczeniu kolejnego artykułu.

To napisz ten testament i daj znać- będzie to pierwszy w tej dyskusji przejaw Twojej mądrości. Wiesz że przeminiesz- to już coś.

A co do tłumaczenia kolejnego artykułu- nikt z formumowiczów z pewnością się nie obrazi, a może w końcu trafisz w tych tłumaczonych tekstach na taką ewidentną bzdurę, że odezwie się Twoja mocno uśpiona laicyzmem logika i rozsądek i będzie Ci dane zaskoczyć do tezy "A może jednak się mylę"...

Owocnych rozważań,
Piotr

Temat: Bóg jest wymyślony.

Tomasz Świdziński:

Marlena Wojciechowska:
Dlatego poprośc Jezusa,Ducha Świętego żeby pokazał Ci prawdę czy jest czy nie ma Go osobiście.

Duch święty nie istnieje i nigdy nie istniał, jest częścią mitologii, tak samo jak wszystko inne.

Przepraszam, nie potrafiłem się powstrzymać. ;)

Widzę przejawy "Kononowiczyzmu" literackiego: " Duch Święty nie istnieje [...], tak samo jak wszystko inne"...

Jak mawiał wieszcz:
"...i nic w ogóle nie będzie!"

Pomyliłeś forum. Głoś swoje tezy tu:
http://www.goldenline.pl/forum/anglosphere/538628/?hl=...

Pozdrowienia,
Piotr

Temat: Bóg jest wymyślony.

Piotr S.:
Pomyliłeś forum. Głoś swoje tezy tu:
http://www.goldenline.pl/forum/anglosphere/538628/?hl=...

Nie podziekuje za rade, ale polece ponizsze.

Krzysztof Skowron:
ale masz całkowitą kontrolę nad tym czy uwierzysz i jakim będziesz człowiekiem.

Temat: Bóg jest wymyślony.

Pavel Byzov:
PO CO Pan go wyłożył?

Nie wierze naiwnie, ze ktos zmieni swoje zdane z powodu kilku argumentow, nawet jak beda przekonujace. Znam statystyki. Na domiar zlego nie obeszlo sie bez odrobiny trolowania. Uwazam jednak dyskusje za wielce owocna. Powod, dla ktorego zaczalem jest trywialny. W tym przypadku brakuje mi (elementarnej) empatii. Wiem, natychmiast uwierzylbym w Boga gdybym zobaczyl leczaca sie reke, ale mysle, ze w tym przypadku wiekszosc zgodzi sie, ze zeby to zobaczyc trzeba miec juz wiare na dosc wysokim poziomie. Wiec, wracajac do tematu - poniewaz dyskusje na poziomie rodziny mam zabronione (sic!), uzywam forum/bloga jako miejsca gdzie moge skonfrontowac sie z wierzacymi na pozomie (choc niestety nie tylko). Mimo kilku zgrzytow wiele sie dowiedzialem.

I sprobuje ponownie. :D

Temat: Bóg jest wymyślony.

Tomasz Świdziński:

Pavel Byzov:
PO CO Pan go wyłożył?

Nie wierze naiwnie, ze ktos zmieni swoje zdane z powodu kilku argumentow, nawet jak beda przekonujace. Znam statystyki. Na domiar zlego nie obeszlo sie bez odrobiny trolowania. Uwazam jednak dyskusje za wielce owocna. Powod, dla ktorego zaczalem jest trywialny. W tym przypadku brakuje mi (elementarnej) empatii. Wiem, natychmiast uwierzylbym w Boga gdybym zobaczyl leczaca sie reke, ale mysle, ze w tym przypadku wiekszosc zgodzi sie, ze zeby to zobaczyc trzeba miec juz wiare na dosc wysokim poziomie. Wiec, wracajac do tematu - poniewaz dyskusje na poziomie rodziny mam zabronione (sic!), uzywam forum/bloga jako miejsca gdzie moge skonfrontowac sie z wierzacymi na pozomie (choc niestety nie tylko). Mimo kilku zgrzytow wiele sie dowiedzialem.

I sprobuje ponownie. :D

bla bla bla.

Temat: Bóg jest wymyślony.

Czemu zaraz "blablabla"? Człowiek ma szlaban w domu na takie debaty, to zgłasza się na forum. To naturalne.

Ja to widzę tak:
nie każdemu dane jest zobaczyć "leczącą rękę" i uwierzyć - i to ma sens, bo wstrząs nawrócenia to ryzykowne przeżycie. Myslę, że trochę jak poród dla kobiety.

Dlatego, że:
"Tak też i wiara, jeśli nie byłaby połączona z
uczynkami, martwa jest sama w sobie." (Jk 2,17)
"Wierzysz, że jest jeden Bóg? Słusznie czynisz - lecz także i złe duchy wierzą i drżą" (Jk 2,19)

Innymi słowy, można "uwierzyć" i tylko sobie zaszkodzić. (Tu jest cały list św. Jakuba, m.in o wierze, śródtytuły nie należą do tekstu: http://www.nonpossumus.pl/ps/Jk/2.php )

Problem podstawowy z punktu widzenia chrześcijaństwa nie brzmi "wierzyć, czy nie wierzyć", tylko "osiagnąć zbawienie po śmierci ciała" czy "nie osiągnąć zbawienia po śmierci ciała".

"Gdybym mówił językami ludzi i aniołów,
a miłości bym nie miał,
stałbym się jak miedź brzęcząca
albo cymbał brzmiący.

Gdybym też miał dar prorokowania
i znał wszystkie tajemnice,
i posiadał wszelką wiedzę,
i wszelką [możliwą] wiarę, tak iżbym góry przenosił.
a miłości bym nie miał,
byłbym niczym.

I gdybym rozdał na jałmużnę całą majętność moją,
a ciało wystawił na spalenie,
lecz miłości bym nie miał,
nic bym nie zyskał.

Miłość cierpliwa jest,
łaskawa jest.
Miłość nie zazdrości,
nie szuka poklasku,
nie unosi się pychą;
nie dopuszcza się bezwstydu,
nie szuka swego,
nie unosi się gniewem,
nie pamięta złego;
nie cieszy się z niesprawiedliwości,
lecz współweseli się z prawdą.

Wszystko znosi,
wszystkiemu wierzy,
we wszystkim pokłada nadzieję,
wszystko przetrzyma.

Miłość nigdy nie ustaje."(1Kor 13,1-8)

Dla prównania, tu jest a propos demonów (na podstawie cytatów z NT): http://www.mysteries.fora.pl/demonologia,106/demony-a-...

Temat: Bóg jest wymyślony.

Pavel Byzov:

Dla prównania, tu jest a propos demonów (na podstawie cytatów
z NT): http://www.mysteries.fora.pl/demonologia,106/demony-a-...-

sw,233.html

Pavel.

Katolicyzm oparł się na tych demonach i ich naukach.
Ludzie uwierzyli w objawienia maryjne
prawdziwy Kościół Apostolski jest w Pełni oparty na Jahushuah i prowadzony w Duchu Świętym.
To demony powiedziały ludziom o czyśćcu, a oni im uwierzyli
To demony powiedziały ludziom że nie umrą jak zgrzeszą
To demony powiedziały ludziom że można czcić obrazy por WJ 20, Pwt 5
To demony powiedziały ludziom, że są od Boga i czynią cuda w Jego Imię.

Katolicyzm jest demoniczny a indoktrynacja już trwa blisko 16 wieków.

Głoszę Królestwo Boże i przyjście powtórne Jezusa , bo widzę na podstawie pism że apokalipsa się wypełnia i prorocy także.

Katoland werzy w papieża bardziej niż w Jezusa. Tak się im zlansowały głowy. Byłem w tej sekcie ponad 20 lat.
Zanim się oczyściłem z tej indoktrynacji musiało upłynąć parę lat, a teraz zrozumiałem na czym się oparł.
Na człowieku , na demonach pod szyldem ZBAWIENIE I JEDYNA PRAWDA

Temat: Bóg jest wymyślony.

Przecież nie chodzi o to co głosi Kościół...tylko co mówi pismo:)Zresztą Kościół zasady ma zdrowe, tylko ludzie biegają do niego, a czynią inaczej i tacy właśnie "chrześcijanie" dają anty-świadectwo...Bóg na pewno nie jest wymyślony, chyba, że ten przeciętnego Kowalskiego(co uprawia seks pozamałżeński, pije i bije, albo jest leniwy i brudny) - to taki karykaturalny obraz na pewno tak...Bóg jest realny i doskonały.Anna Herraez Martin edytował(a) ten post dnia 24.06.09 o godzinie 18:48