GoldenLine
Zaloguj się
Joanna S.

Joanna S. Koordynator

Temat: System Ocen Pracowniczych - czy jest jawny?

Witajcie,
Jestem studentką IV roku socjologii i dopiero zaczynam "karierę" w branży HR (szukam pracy w Warszawie). Piszę również pracę magisterską z tego obszaru, dokładnie o systemach ocen pracowniczych w dużych firmach.
Stąd moje pytanie do Was - praktyków HR - czy zdarza się, że firmy udostępniają publicznie swoje systemy ocen? wydaje mi się że kiedyś widziałam przykładowy system ocen jakiejś firmy w "Personel i zarządzanie". Chodzi o to, że już teraz chciałabym wiedzieć czy mam się skupić na samej teorii czy będę mogła ta pracę "wzbogacić" konkretnymi przykładami. Będę wdzięczna za odp.

Pozdrawiam,
asia
Link do wypowiedziLink
Izabela K.

Izabela K. Specjalista ds.
zamówień

Temat: System Ocen Pracowniczych - czy jest jawny?

Witam
Raczej nie jestem praktykiem HR za mało jeszcze fakultetów żeby praktykiem zostać :) ale wiem że firmy udostępniają takie dane bo na zajęciach z systemów ocen pracowniczych opracowywalismy, porównywaliśmy i ocenialismy systemy stosowane w różnych firmach takich jak ptk centertel czy hestia.(Wykładowcy są w ich posiadaniu zazwyczaj bo studenci ich dostarczają z firm w których pracują np.) Zazwyczaj firmy które mają jasne ogólnie znane ścieżki kariery nie ukrywają stosowanych metod oceny myślę tu o np McDonalds czy Empik. Warto poprzeć pracę przykładami :)
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: System Ocen Pracowniczych - czy jest jawny?

Dzwoń po firmach, po działach personalnych - pewnie udostępnią dane.
Dobrze mieć taki glejt z uczelni z prośbą o udostępnienie danych do pracy dyplomowej.
Im więcej zbierzesz materiałów, tym spokojniejsza będziesz o wynik pracy. Zależy jeszcze jaki jest charakter tej pracy.
Link do wypowiedziLink
Dawid Bieńkowski

Dawid Bieńkowski HR Director,
Bridgestone

Temat: System Ocen Pracowniczych - czy jest jawny?

Cześć Joasiu,

nie do końca mogę się zgodzić z przedmówczynią:) wg mnie nie jest to takie proste: zadzwonić ==> poprosić ==> otrzymać :) z doświadczenia wiem, że pomimo tego, iż systemy ocen pracowniczych są do siebie podobne, to niejednokrotnie pracodawca nie będzie chciał ujawnić jego szczegółów, chyba, że piszesz pracę na podstawie konkretnej firmy i w tej firmie odbywasz praktykę, a przy okazji wnosisz coś do firmy (wiedza, pomysły, usprawnienia). Przez moją wypowiedź nie chcę powiedzieć, ze nikt nic Ci nie udostępni, ale przeanalizuj najpierw, czego tak na prawdę oczekujesz, a później pytaj o konkretne informacje. Samo pytanie: „ jaki macie Państwo system ocen pracowniczych" nie wystarczy, ponieważ odpowiedź będzie albo zbywająca = efektywny:) no wie Pani bazujemy na 360 albo 180 stopni, to zależy...., albo mało wniesie do Twojej pracy.

Wydaje mi się, że na rynku jest sporo literatury i praktycznych przykładów tzw. case studies i Ocenom pracowniczym, że na pewno coś znajdziesz, a Personel i Zarządzanie to dobry kierunek poszukiwań. Ponadto każda praca mająca charakter praktyczny jest bardzo interesująca, na tym forum jest sporo przedstawicieli HR-u, którzy ta wiedzę posiadają, więc może Twoje pytanie powinno brzmieć….. „ czy moglibyście podzielić się ze mną najlepszymi praktykami ocen pracowniczych, które stosujecie w firmach, dla których pracujecie?” Na pewno znajdą się tacy, którzy pomogą:)

Powodzenia, na pewno Ci się uda. Napisz później gdzie znalazłaś najciekawsze informacje, czy jakieś firmy były przychylne, może, jakie były Twoje największe trudności. Zawsze miło poczytać i posłuchać, z jakim zacięciem i determinacją poszukujemy wiedzy:)))

Pozdrawiam,

DawidDawid Bieńkowski edytował(a) ten post dnia 21.04.08 o godzinie 15:30
Link do wypowiedziLink
Joanna S.

Joanna S. Koordynator

Temat: System Ocen Pracowniczych - czy jest jawny?

Dzięki za odpowiedzi :)
Co do szczegółów pracy - oczywiście najlepiej byłoby, żeby w pracy podać przykład jednej konkretnej firmy, jej krótką charakterystykę i bardzo szczegółową analizę systemu ocen. Ale właśnie, podobnie jak Dawid, obawiam się że jest to możliwe tylko odbywając praktykę (lub pracując) w tej firmie.
Drugą opcją jest podanie kilku przykładów z literatury, różnicując np. na wielkość firmy lub branże.
Niestety, nie będę miała dużego wsparcia ze strony promotora ani innych "uczonych" z mojego uniwerku, jeśli chodzi o tą branżę.
Tak więc będę również wdzięczna za wskazówki co do literatury, oczywiście w pierwszej kolejności przejrzę archiwum Personelu :)
Zgadzam się, że wykorzystanie "potencjału" Goldenline to też dobry kierunek. Tylko te dane muszą być też udokumentowane.

Pozdrawiam
a.Joanna Wawreniuk edytował(a) ten post dnia 21.04.08 o godzinie 17:01
Link do wypowiedziLink
Ewelina Rypina - Cywińska

Ewelina Rypina -
Cywińska Konsultant / Trener

Temat: System Ocen Pracowniczych - czy jest jawny?

Odradza robie analiz porównawczych systemów ocen pomiędzy branżami. Takiego różnicowania nie ma. Wielkość jest tu lepszym czynnikiem różnicującym.
Proponuje abys dodatkowo skoncentrowała się na tym do czego są wykorzystywane systemy ocen (ocena okresowa i ocena efektywności)
Link do wypowiedziLink
Agata Z.

Agata Z. Specjalista HR, PSG
Sp. z o.o.

Temat: System Ocen Pracowniczych - czy jest jawny?

Zwykle w firmach obowiązują pewne zasady, na podstawie których udostępnia się informacje z określonego obszaru. W mojej firmie zasada jest prosta: student pisze podanie o udostępnienie materiałów do napisania pracy dyplomowej, podając konkretny temat. Załącznikami do podania są: Plan pracy zatwierdzony przez uczelnię oraz zaświadczenie o tym, iż jest studentem (może być xero legitymacji studenckiej). Na podstawie takiego kompletu dokumentów HR-owiec sprwadza kto w firmie zajmuje się danym zagadnieniem i zwraca się o opiniowanie takiego wniosku do tej właśnie osoby. Ostateczną decyzję o udostępnieniu danych podejmuje Prezes. Osoba zainteresowana otrzymuje odpowiedz o zgodznie i informację do kogo ma sie zgłosić po materiały.
Dlatego proponuję Ci temat " System ocen pracowniczych na przykładzie firmy ...xxx...". Część teoretyczna to materiał książkowy i teroria zagadnienia, część empiryczna to badanie tego obszaru we wskazanej firmie. Wnioski końcowe to własne opracowanie odpowiadające na pytanie: na ile teoria sprawdza się w praktyce tej właśnie firmy i ewentualne propozycje usprawnień tego obszaru.
Taka współpraca ze studentami bywa ciekawa, czasem daje zaskakujące efekty. Wymaga jednak zaangażowania i poprowadzienia tego młodego człowieka po firmie, jej specyfice itp. Wnioski do których dochodzi student bywają ożywcze i pozwalają spojrzeć trochę innym okiem na to co jest już w jakiś sposób w firmie zakorzenione i niby "takie oczywiste". A kto wie, może jeak się przyłożysz do swojej pracy to i zbobędziesz nie tylko materiały do dyplomu ale i pierwszego pracodawcę. Życzę powodzenia!
Link do wypowiedziLink
Bartosz Gajewski

Bartosz Gajewski HR, Trójmiasto

Temat: System Ocen Pracowniczych - czy jest jawny?

z uwagi na to, że SOOP są najczęściej powiązane z systemami premiowymi bądź innymi formami wynagradzania, możesz mieć poważny problem w uzyskaniu danych - wybierz jedną firmę i opisz dokładnie cały proces.

Stwórz kwestionariusz dla ocenianych i oceniających.Dojdziesz do ciekawych wniosków. może SOOP wcale nie spelnia swojej podstawowej fukcji? Może jest niepotrzebny? jakie czynniki sprawiają, że firmy wciąż wydają na niego pieniądze?

pozdr
Link do wypowiedziLink
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: System Ocen Pracowniczych - czy jest jawny?

Joanna Wawreniuk:
Dzięki za odpowiedzi :)
Co do szczegółów pracy - oczywiście najlepiej byłoby, żeby w pracy podać przykład jednej konkretnej firmy, jej krótką charakterystykę i bardzo szczegółową analizę systemu ocen. Ale właśnie, podobnie jak Dawid, obawiam się że jest to możliwe tylko odbywając praktykę (lub pracując) w tej firmie.
Drugą opcją jest podanie kilku przykładów z literatury, różnicując np. na wielkość firmy lub branże.
Niestety, nie będę miała dużego wsparcia ze strony promotora ani innych "uczonych" z mojego uniwerku, jeśli chodzi o tą branżę.
Tak więc będę również wdzięczna za wskazówki co do literatury, oczywiście w pierwszej kolejności przejrzę archiwum Personelu :)
Zgadzam się, że wykorzystanie "potencjału" Goldenline to też dobry kierunek. Tylko te dane muszą być też udokumentowane.

Pozdrawiam
a.Joanna Wawreniuk edytował(a) ten post dnia 21.04.08 o godzinie 17:01

Witam,

Przyłaczę się do dyskusji, ponieważ mysle, że kilka konkretnych wskazówek sie przyda.
Te założenia, o których mówisz, że przejrzysz Personel i GL to według mnie strata czasu. Nigdy nie otrzymasz dokładnie tego o co Ci konkretnie chodzi w pracy.
Ja kilka lat temu pisałem prace aby dostac się na studia i to co zrobiłem to :
- poszukałem literatury z tematu i to nie tylko polskojezycznej, na rodzimym rynku polecam ksiazki wydawane przez Wolters Kluwer, a w szczegolności pozycje, które sa autorstwa Polaków, sa oparte na konkretnych przykładach; Amerykanie maja tendencję to ładne opakowywania rozwiazan, które merytorycznie sa srednie lub nawet słabe
- skontaktowałem się z kilkoma działami personalnymi, nie ma sie co bac, że pewnych info nie otrzymasz lub beda to raczej zdawkowe informacje, jeśli dobrze wyjaśnisz swoje potrzeby i bedziesz wiedziec jakiego typu informacje konkretnie cie interesuja to gwarantuje, że je otrzymasz - pewnie nie gotowe formularze do skopiowania, ale ogolne założenia, na pewno tak - HRowcy lubia chwalic sie fajnymi rozwiazaniami, które sami wprowadzili i działają :-) no i całkiem słusznie
- wyszykałem jeszcze kilka case study na stronach firm konsultingowych, do których można było sie odwołac

Jaki był efekt ?
Nie tylko dzieki samej pracy oczywiście, ale dzieki takiemu praktycznemu podejsciu udało mi sie znaleźc wśród 30 szczesliwców spośród 750 !

- co do konieczności odbycia praktyki, aby otrzymac info, to według mnie jest to troche nieetyczne aby zatrudniac sie w firmie tylko po to zeby podpatrzec jak działają w niej pewne systemy, chyba że jest to praktyka, która jest zwiazana właśnie z systemami ocen

Osobiście służę pomocą jeśli chodzi o konstruowanie systemów ocen w firmach przemysłowych.

To tyle, pozdrawiam,
KG
Link do wypowiedziLink
Joanna S.

Joanna S. Koordynator

Temat: System Ocen Pracowniczych - czy jest jawny?

Dzieki za ciekawe wskazowki:)
Wlasnie jestem ciekawa, czy takie procedury udostepniania danych, jakie opisala Agata, to standard. Oczywicie zaswiadczenia z uczelni mozna bez problemu zdobyc, ale czy firma udostepni dane zalezy chyba od decyzji konkretnych osob. Ten temat pracy magisterkiej jest dosc swiezy, jestescie pierwszymi osobami z ktorymi go konsultuje:) wiec dlatego nie mialam jeszcze sprecyzowane jakiego info dokladnie potrzebuje. Rzeczywiscie najbardziej bym chciala ujac ten temat tak jak napisala Agata, na postawie konkretnej firmy, plus moje wnioski na temat tego systemu uzyskane z ankiety (jak sugeruje Bartek:).
Najbardziej byloby to efektywne jesli bym po prostu w tej firmie byla na praktyce lub pracowala , bo dzieki temu poznalabym firme i znacznie ulatwiloby mi to prace. Nie jest to na pewno nieetyczne (jak pisze Konrad) bo jak mozecie zobaczyc w moim profilu poszukuje zatrudnienia wlasnie w tej branzy (dzialach HR), i nie pytam na rozmowach kwalifikacyjnych " a czy udostepnia Panstwo mi swoj system ocen pracowniczych?" :) Po prostu fajnie i wygodnie byloby polaczyc prace i mgr:)

Przepraszam za brak polskich znakow,ale pisze chwilowo z zagranicy na szwedzkim komputerze. Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Agata Z.

Agata Z. Specjalista HR, PSG
Sp. z o.o.

Temat: System Ocen Pracowniczych - czy jest jawny?

Asiu!
Ja nie widzę problemu we współpracy ze studentami w zakresie pozyskiwania przez nich materiałów do prac dyplomowych. Nie należy też przesadzać z tą tajemnicą. Sam system ocen wdrożony w firmach jest jawny i zasadza się przecież na dokumentach tj. regulaminy oceniania, Zakładowe Układy Zbiorowe Pracy i inne dokumenty wewnętrzne. W jakiś sposób jest to przecież podawane załodze i zakładam, że jest to sposób formalny-pisemny. Te właśnie dokumenty są materiałem źródłowym dla studenta i stanowić mogą podstawę części empirycznej. W dokumentach tych są opisane metody oceny, wybrany sposób np. definicja ocenianych kompetencji itp. W dokumentach wewnętrznych firmy można także znaleźć informację o przełożeniu ocen okresowych na np. czynniki motywujące - podwyżki, premie itp. Tajne i oczywiście nie do ujawnienia są oceny poszczególnych osób, ale po co to komu do pracy - takie dane są zupełnie zbędne.
Dopełnieniem może być zaprojektowana i dołączona do podania ankieta, ułożona przez Ciebie, badająca np. subiektuwne odczucia załogi co do zadowolenia z systemu ocen bądź też wiedzy o jego mechanizmach. Próba badawcza powinna być uzgodniona z firmą a ankieta, chyba nie muszę dodawać - anonimowa.
Końcowe wnioski o sprawności działania systemu wyciągniesz na podstawie analizy wyników ankiety i przyrównania ich do założeń jakie firma miała wprowadzając oceny.
Niebagatelną częścią pracy jest jej strona teoretyczna. W niej opisujesz znane metody i sposoby oceny, ich słabe i mocne punkty. Wnioski wyciągnięte z teorii będą twoją tezą, krórą własnie będziesz weryfikowała empirycznie, analizując system w wybranej firmie.
Myślę, że poważna firma ( i nie ma tu nic do rzeczy jej wielkość), w której system ocen pracowniczych działa, nie będzie się wstydziła ani niechętnie patrzyła na studenta szukającego materiału do swojej pracy.
Jeszcze raz powodzenia!
Link do wypowiedziLink
Joanna S.

Joanna S. Koordynator

Temat: System Ocen Pracowniczych - czy jest jawny?

Agata, dziekuje za cenne rady i info:)
Wkrotce po powrocie (jutro wyruszam na Krym) zabieram sie do pracy.
Pozdrawiam wszystkich!
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

elektroniczny system ocen o...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj