Wojciech Kurzyński

Wojciech Kurzyński inwestor, konsultant
finansowy

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Alfred od pewnego czasu usiłuje przekonać nas do inwestycji w złoto. Robi to opluwając całą konkurencję, wykazując przy tym:

- brak podstawowej wiedzy o rynkach finansowych (np. wpadki dotyczące rynku FOREX, czy działania TFI i rynku funduszy w Polsce)

- częste używanie półprawd (jak choćby w wypowiedziach o szkoleniu w firmie Novision, czy innych firmach zajmujących się doradztwem finansowym)

- cytowanie danych niekorzystnych dla konkurencji bez podawania źródła (pamiętamy dyskusję o upadaniu programów inwestycyjnych)

W ten sposób stara się uzyskać "przewagę konkurencyjną" nad innymi. Mnie taki sposób prowadzenia dyskusji nie odpowiada.

Dlatego Alfredzie proszę podaj konkrety Twojej oferty, aby każdy mógł sobie policzyć, czy jest to rozwiązanie odpowiednie dla niego. Ale nie chodzi o dane marketingowe. Reklama nas nie interesuje.

Podaj więc proszę

1. Link do dokumentów produktowych, aby można było dokładnie policzyć wszystkie koszty i poznać szczegóły umowy.

2. Link do kwotowań złota obejmujących tak duży okres, aby można było sprawdzić jaka była rentowność wszystkich np. 10 letnich inwestycji w ostatnich 3-4 latach. Chętnie to policzę i podam wartość minimalną, maksymalną, medianę, odstęp międzykwartylowy (między 1 a 3 kwartylem) rozkładu wyników. Będzie można wówczas faktycznie ocenić, czy taka inwestycja jest interesująca i jakie jest prawdopodobieństwo osiągnięcia satysfakcjonującej stopy zwrotu.

Tak więc proponuję aby dalsza dyskusja była merytoryczna i oparta o fakty

Wojciech Kurzyński

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Wojciech Kurzyński

Wojciech Kurzyński inwestor, konsultant
finansowy

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Alfred Friese:

O jakosci produktu Funduszy i zostawieniu ich na lodzie i oszukaniu ich to
napisali sami klienci jak Sylwia i inni. Ja tez jestem ofiara funduszy tylko
ze sam sobie je sprzedalem. Z 32000 € mam po 5 latach 19 000 € i gdybym musial wybrac by mi jeszcze dziableli 60 % oplaty likwidacyjnej.= 9000 do wyplaty. Ja nikomu nie chce nic sprzedac bo wiem ze to niemozliwe tylko
chce zwrocic uwage na nieuczciwosc tego produktu.

Produkt nie jest nieuczciwy. Wszystkie warunki są jasno sprecyzowane przed zakupem. Można wszystko wyliczyć i kontrolować ryzyko przy pomocy linii obrony (stop loss) i wielkości otwieranych pozycji. Nie jest to wcale trudne. Ty także wiedziałeś, jaka będzie opłata likwidacyjna gdy zaczynałeś inwestycje. A wynik jaki wypracowałeś jest wynikiem strategii inwestycyjnej jaką przyjąłeś.
Wojtku jak zloto za przeproszeniem obsrasz to troche przeplukac i jest czyste
szczere, wartosciowe. ...
Wiecej na http://zlotodlakazdego.pl.

Ale nadal nie podałeś dokumentów produktowych opisujących zasady inwestycji, ani nie podałeś gdzie można pobrać historyczne wyceny sprzedawanego przez Was złota. Ja w inwestycjach stosuję analizę techniczną, a w niej wykres cenowy to podstawa.

konto usunięte

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Nie da się ukryć, że wypowiedzi Alfreda na forum od pewnego czasu przybrały rodzaj quasi-kampanii marketingowej. Jeśli powiedziało się A trzeba powiedzieć B. Wiele osób, które straciły część kapitału na funduszach inwestycyjnych (a przecież są takie osoby) z pewnością mogą teraz szukać alternatywnych form inwestycji również i tutaj. Przyłączam się więc do apelu Wojciecha. Powiedz nam pokrótce Alfredzie na czym polega proponowany przez Ciebie produkt. Dlaczego miałby być bardziej opłacalny niż fizyczny zakup złota bądź certyfikatu? Oczywiście plus linki do warunków umowy, tabel kosztów, nie jakichś tam prezentacji. Teraz pora na konkrety.

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Za parę lat "bańka metali szlachetnych" będzie takim samym faktem historycznym jak bańka dotcomów, nieruchomości czy cebulek tulipanowych. Wspomnicie moje słowa:)

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Alfred Friese:
Jan Guma:
Za parę lat "bańka metali szlachetnych" będzie takim samym faktem historycznym jak bańka dotcomów, nieruchomości czy cebulek tulipanowych. Wspomnicie moje słowa:)
Gume mozna produkowac a metale szlachetne nie.
Mysle ze twoja szansa to Chiny. Zalatwie ci wize i wysle gdzie pieprz rosnie.
Problem ze pieprz rosnie dzis nie tylko w Chinach.
Jasiu przecierz jestes inteligentny. Zdradz taktyke o co ci chodzi.?

Teraz chcemy słuchać merytorycznych informacji o Twoich produktach, które tak głośno reklamujesz, a nie dywagacji o "taktyce". Zgadzam się zresztą (co zresztą pisałem w rozpoczętej przez Ciebie dyskusji w grupie "Złoto"), że na złocie może urosnąć bańka spekulacyjna, jak na każdym innym towarze. Jak zareaguje na to Twój "bezkonkurencyjny produkt"?

konto usunięte

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Alfred Friese:

Gume mozna produkowac a metale szlachetne nie.
Mysle ze twoja szansa to Chiny. Zalatwie ci wize i wysle gdzie pieprz rosnie.
Problem ze pieprz rosnie dzis nie tylko w Chinach.
Jasiu przecierz jestes inteligentny. Zdradz taktyke o co ci chodzi.?


No popatrz pan, argument że ziemi nie można produkować zaczął się masowo pojawiać ok. 2007 roku, co per analogiam sugerowałoby że pęknięcie złotej bańki tuż tuż:)

z innej beczki - rekomendowałbym zaopatrzyć się w słownik ortograficzny

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Zloto to towar ograniczony i z tego powodu taki cenny.

Okolo 150 do 170 000 ton wydobyto na calym swiecie przez ok.4000 lat.
Juz dzis deficyt ok 3000 ton rocznie.
Gdyby nie agresywa reklama na recykling to by bylo jeszcze mniej.
Dzis problem zloto fizyczne kupic a nie sprzedac.
Do porownania 1 kopalnia na slasku wydobywa tyle wegla w tygodniu.

Wybacz, ale nie przekonują mnie argumenty w rodzaju "od tysięcy lat..". Jest to dokładnie to samo, co pokazywanie wykresów giełdowych i wisoski, że giełdy w długich okresach zawsze zarabiają (niby tak, ale czy to zawsze przekłada się na wyniki inwestora..), gdyby ktoś z branży funduszy zrobił coś takiego na forum zostałby bezlitośnie sprowadzony na ziemię (i bardzo słusznie). Nie będę podważał podanych przez Ciebie informacji o rynku złota, natomiast robią na mnie wrażenie bardzo mocno wyrwanych z kontekstu.

Ponawiam pytanie - dlaczego warto zainwestować w Twój produkt (o którym w dalszym ciągu nie wiemy praktycznie nic), niż np. za pośrednictwem serwisu https://e-numizmatyka.pl/portal/?

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Alfredzie, bardzo dziękuję za słowa uznania. Zaznaczam, że również, pomimo wielu Twoich kontrowersyjnych wypowiedzi, koniec końców uważam Cię za osobę bardzo sympatyczną.

Natomiast to co w ostatnim czasie nie podobało mi się u Ciebie, to budowanie pijaru o lekko mówiąc niemerytoryczne argumenty, przede wszystkim rozbudzanie emocji u osób, które na funduszach z różnych powodów straciły i z oczywistych względów są bardzo podatne na różnego rodzaju manipulacje, szczególnie, gdy mówi im się to co chcą usłyszeć. Jest to tak samo niedopuszczalne jak zachowania, które piętnujesz u sprzedawców polis.

Rozumiem, że możesz mieć złe zdanie o funduszach inwestycyjnych, uważać je za zbyt zmienne instrumenty do budowania kapitału przez "szarych Kowalskich" itd. Ok, ale jeśli chcesz pokazać alternatywę, to przedstaw swój produkt, dla jakiego inwestora jest przeznaczony i dlaczego, krótko mówiąc to co Wojciech napisał zakładając ten wątek. Nie stwarzajmy kolejnego mitu "Graala" inwestycji.

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Grzegorz Bąk

Grzegorz Bąk Alcatel-Lucent |
Global Materials
Management
Supervisor

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Alfred Friese:
Zyski sa bez podatku Belki i VAT po roku trwania
umowy.
Witaj,

a czy mogę prosić o wzór takiej umowy? Możesz podać link do takiej umowy?

Pozdrawiam

GB

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Grzegorz Bąk

Grzegorz Bąk Alcatel-Lucent |
Global Materials
Management
Supervisor

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Alfred Friese:
Grzegorzu jutro o 21 prezentacja polecam. http://007.zlotodlakazdego.pl
Umowy itd znajdziesz na stronie. To jest Haammmer.

Witam,

nie znalazłem. Proszę podaj link do wzoru umowy.

Pozdrawiam

GB

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Alfred Friese:
Alfred Friese:
Nie chcialem zbytni przedstawiac oferty bo to trudne ale sprobuje.
Chodzi o oszczedzanie aby posiadac fizyczne zloto.
Mamy ceny 1 grama z ceny kilograma ( duza grupa kupujacych ) Dzis 1 gr 143 PLN
Klient oszczedza od 100 PLN ( MLM 250 ) i zbiera na sztabke. Dostawa do domu
od 50 gram lub przechowywanie bezpieczne ( prawo depozytowe ) 0,48 % rocznie.
Klient moze do 2 lat przerwac placenie i nikt go nie wypowie. Moze do 100 PLn
zmniejszyc skladke np jak mial kiedys 500 czy inny.
Od 13 miesiaca klient moze korzystac w razie potrzeby z pieniedzy. Przyklad.
Znajdujemy sie w 20 miesiacu oszczedzania 500 PLN miesiecznie . Wplacone
10 000 PLN . w razie potrzeby klient moze umorzyc zloto za 4500 i dostac wyplacone. 12 skladek jest jako kaucja / koszty ktore w formie 1 /12 rocznie
sa zwracane. Zyski sa bez podatku Belki i VAT po roku trwania umowy.
Jutro o 21 Olek Peterko nasz szkoleniowiec robi fajna prezentacje systemu.
Ja naprawde nic nie sprzedaje . Jestem tylko pomyslodawca i osoba reprezentacyjna naszej firmy. Naturalnie walcze po boku z marnotrastwem kapitalu i nieuczciwoscia. Ale taki juz bylem i zostane.
Z innej strony w mojej 27 letniej praktyce nigdy sie nie sprzedalem zadnej firmie aby byc od niej i jej produktow zalezny. To dla dobra klienta i ludzi ktorzy ze mna wspolpracuja. A jest ich troche. Po 8 miesiacach w Polsce ok 500.A w Niemczech tez troche wiecej.

Prosiliscie o opis produkti i oferty. Nikt sie od tego czasu nieodezwal.
Prosze o opinie czy pytania.
Naturalnie takie warunki sa korzystne dla klienta i nie moze byc placone
tyle prowizji jak w funduszach ale nie jest zle. Co wazne nasi doradcy
sprzedaja ilosciowo wiecej i dostaja duzo rekomendacji.
" Kto ma zloto ma zawsze i wszedzie pieniadze "

Jaki Ty jesteś prosty człowieku... aaaaa i coś Ci się pomyliło bo piszesz o polisach ubezpieczeniowych, a nie o funudszach...Bogdan M. edytował(a) ten post dnia 18.06.11 o godzinie 20:17

Następna dyskusja:

Portfele Modelowe w polisac...




Wyślij zaproszenie do