Anna

Anna Burak spec. ds wdrażania
projektów

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

Witam,
Czy ktos wie jaka jest cena juz dzialajacej farmy wiatrowej? Jaki wplyw na cene ma wiek postawionych i juz dzialajacych turbin?
pozdrawiam (...) Zobacz więcej
30.07.2010, 14:29
Dawid

Dawid Galus Senior Product
Manager- EU Funds
Team and Renewable
Energ...

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

Dolicz 30% do ceny producenta na (...) Zobacz więcej
30.07.2010, 14:43
Dawid

Dawid Galus Senior Product
Manager- EU Funds
Team and Renewable
Energ...

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

30% ceny nalezy przyjac dla farm do 3 lat okredu eksploatacji zakładajac sprzedaz farmy w całości.W przypadku starych turbin sprowadzonych z Niemiec (10-15lat) ceny sa mocno żróźnicowane w zależności od (...) Zobacz więcej
30.07.2010, 14:53
Aleksander

Aleksander Knoll Project Manager
Gestamp Eolica
Polska Sp. z o.o.

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

Cena zależy od "produktywności" farmy - co znaczy 30% do ceny producenta?
Tak samo dla farmy 2000 h i 2700 h??
Po 3 latach pracy farmy można już w miarę z małym ryzykiem ocenić jej produktywność i decydująca będzie ilość produkowanej przez farmę energii.
Wg mnie te 30% to (...) Zobacz więcej
30.07.2010, 19:36
Sebastian

Sebastian O. Wspólnik,
Mazowieckie
Elektrownie Wiatrowe
i Wodne Sp. z.o.o

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

Aleksander Knoll:
Cena zależy od "produktywności" farmy - co znaczy 30% do ceny producenta?
Tak samo dla farmy 2000 h i 2700 h??
Po 3 latach pracy farmy można już w miarę z małym ryzykiem ocenić jej produktywność i decydująca będzie ilość produkowanej przez farmę energii.
Wg mnie te 30% to straszne uproszczenie.....

Absolutnie się zgadzam - decyduje produktywność - mały wpływ może mieć też rodzaj jednostek
30.07.2010, 20:23
Dawid

Dawid Galus Senior Product
Manager- EU Funds
Team and Renewable
Energ...

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

w myśl zasady krótkie pytanie krotka odpowiedź Panowie.Produktywnosc farmy mozna ocenić tak naprawde już po roku.Mam na mysli to co dzieje się na rynku.Sam brałem udział w spinaniu finansowym kilku dużych projektów w tym jednego z rocznym okresem produkcyjnym.Farma 6 MW z roczną produktywnością poszła w świat z 30% nadwyżką.Oczywiście jest to (...) Zobacz więcej
31.07.2010, 00:26
Aleksander

Aleksander Knoll Project Manager
Gestamp Eolica
Polska Sp. z o.o.

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

No i OK , że poszła ale to żadna reguła tylko jednostkowa sprzedaż.

Zresztą rozszerzając temat trzeba poza produktywnością wziąć pod uwagę wyniki monitoringów porealizacyjnych ( przeważnie trwają 3 lata ) i sprawdzić czy są jakieś niebezpieczeństwa ( z czasowym wyłączaniem maszyn włącznie ), koszty związane z bieżącą eksploatacją farmy ( dzierżawy roczne, wysokość podatków od nieruchomości, roczne opłaty z tytułu wyłączenia gruntu z produkcji rolnej - to 10 rocznych rat, straty na przesyle, przejrzeć umowy na sprzedaży energii i praw do zielonych certyfikatów - często wieloletnie umowy z operatorem, koszt serwisowania urządzeń itd. itd.)

Na to wszystko da odpowiedź dobry DD wykonany przez osoby znające temat:)

Upieram się jednak , że te koszty poniesione do uruchomienia farmy + 30% to jednak duże uproszczenie.

Może przykład z innej beczki: budujemy dom na Saharze - koszt budowy 1 mln $.
Za ile go sprzedamy?? za 1,3 mln $?? Nie wiem czy znajdziemy kupca za 1 $ :)

Przepraszam za skrajny przykład - ale to jest po prostu taki mechanizm - cena zależy od przyszłych dochodów i kupno musi wiązać się z rentownością na poziomie : koszt kredytu + koszty bieżące + ZYSK ( ten to już indywidualna sprawa inwestora - sam zakłada jaki go zadowoli )

BTW dodam jeszcze , że w ostatnich 2 latach ceny turbin spadły ok. 20-30% , więc przyjmując cenę zakupu maszyny sprzed 2-3 lat okaże się , że jest ona droższa o ileś set tys. euro niż dziś co należy również wziąć pod uwagę.Aleksander Knoll edytował(a) ten post dnia 31.07.10 o godzinie 12:14
31.07.2010, 12:06
Grzegorz

Grzegorz Kuligowski Radca Prawny, LLM in
International
Commercial Law,
Insura...

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

Witam,
Po pierwsze obecnie na rynku cena projektu 1 MW (prawomocnego pozwolenia na budowę + wydane warunki przyłączenia - wynosi ok. 120 - 160 tyś Euro za każdy 1 MW + cena gruntu (cena się różni w zależności od tego czy mowa jest o prawie własności, czy też o wieloletniej dzierżawie)

Jeżeli rozpatrujemy zakup gotowej już farmy (lub pojedynczej Elektrowni wiatrowej), to na uwadze mieć należy fakt, że jest to wysoce zindywidualizowane. Każdy projekt jest inny.
Należy oceniać m.in. następujące elementy:
1. Zainstalowaną moc (Moc zainstalowanych elektrowni wiatrowych),
2. Wiek zainstalowanych Urządzeń,oraz ich stan techniczny - np. czy zapewniony jest serwis, czy elektrownie są sprawne i zadbane, dostępność części zapasowych lub ich substytutów,
3. Warunki wietrzności dla danej lokalizacji,
3. Dotychczasową Produkcję,
4. Uzyskiwany średnio roczny czysty dochód inwestycji,
5. Fakt dlaczego os. X sprzedaje projekt. (Nad którym załatwieniem usilnie starała się przez ok. 2 lata) - Przyczyn może być b. dużo - m.in częste awarie, brak serwisu, brak części, ich wysoki koszt (czasami nie adekwatny do możliwego ewentualnego dochodu),kłopoty z zakładem energetycznym - wywołane m.in. częstymi awariami, uszkodzeniami, spięciami na sieci (szczególnie przy starszych inwestycjach). Przyczyny mogą leżeć także po stronie dotychczasowych inwestorów 0 np. zbytnie zadłużenie, kłótnie pomiędzy wspólnikami itp.

Przed każdym zakupem projektu, powinien on być przebadany przez ekspertów. Obecnie na rynku jest ok. 7 wyspecjalizowanych firm, trudniących się energetyką wiatrową (doradztwem, montażem, serwisem, obsługą i zarządzaniem farmami wiatrowymi).

W celu uzyskania dalszych informacji proszę o kontakt.

Z wyrazami szacunku

Grzegorz Kuligowski - ekspert ds. elektrowni wiatrowych oraz biogazowni

508 383 447

kuligowski.grzegorz@wp.pl
9.08.2010, 23:38
Bartek

Bartek Tobolski Project controller -
offshore preliminary
planning, Tenne...

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

Anna Burak:
Witam,
Czy ktos wie jaka jest cena juz dzialajacej farmy wiatrowej? Jaki wplyw na cene ma wiek postawionych i juz dzialajacych turbin?
pozdrawiam Anna B.


Witam,

Cena 1 MW nowej farmy wiatrowej to wydatek ok 1,6 MLN EUR.

Pozdro
BartekBartek Tobolski edytował(a) ten post dnia 10.08.10 o godzinie 08:01
10.08.2010, 07:57

konto usunięte

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

Witam,
nie ma ceny za farmę wiatrowa, jest to bardzo specyficzny produkt i tak naprawdę wszystko zależy od inwestora który chce kupić farmę wiatrowa i z jakiego powodu.
Podam dwa przykłady:
Sprzedawaliśmy mała farmę wiatrowa i zakładaliśmy ze powinniśmy otrzymać około 14Mio€. Zrobiliśmy przetarg i sie okazało ze najlepsza oferta wynosiła ponad 21Mio€ - byliśmy pozytywnie zaskoczeni.
W innym przypadku zrobiliśmy przetarg i wpłynęła tylko jedna oferta...i sprzedaliśmy wybudowana farmę wiatrowa "po kosztach"
Obydwa przykłady dotyczą lokalizacji poza Polską.
Jeżeli jest inwestor, który chce kupić farmę z powodów marketingowych/prestiżowych to zapłaci zdecydowanie więcej niż inwestor który oczekuje 8 lub 10 % (...) Zobacz więcej
10.08.2010, 16:57
Bartek

Bartek Tobolski Project controller -
offshore preliminary
planning, Tenne...

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

Sorry, zle sformulowalem zdanie: KOSZT budowy 1 MW to wydatek rzedu 1,6 (...) Zobacz więcej
10.08.2010, 17:52
Mikołaj

Mikołaj Trzeciak Biegły rewident,
Senior Manager w
Dziale Audytu i
Doradzt...

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

Bartek Tobolski:
Sorry, zle sformulowalem zdanie: KOSZT budowy 1 MW to wydatek rzedu 1,6 Mio EUR.

a jakie jest źródło tej informacji? czy są to dane aktualne? w necie krążą bardzo różne stawki, które w rzeczywistości okazują się nietrafione
6.10.2010, 15:47
Mirosław

Mirosław Połeć Kierownik
Projektu/Project
Manager

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

Mikołaj T.:
Bartek Tobolski:
Sorry, zle sformulowalem zdanie: KOSZT budowy 1 MW to wydatek rzedu 1,6 Mio EUR.

a jakie jest źródło tej informacji? czy są to dane aktualne? w necie krążą bardzo różne stawki, które w rzeczywistości okazują się nietrafione


Pozwolę sobie skomentować że to koszt wyssany z palca. To jest założenie firm które wchodzą na rynkek polski i chcą wybudować pierwszą farmę i nie wiedzą jak się do tego zabrać to zakladją 1,5 MEUR

Kolega zapomniał dodać jaka to turbina bo rozumiem, że zainstalowanie Suzlon S 88 (2,1MW) a Repower MM92 (2,05MW) różni się czymś prawda?
6.10.2010, 16:42
Mikołaj

Mikołaj Trzeciak Biegły rewident,
Senior Manager w
Dziale Audytu i
Doradzt...

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

no właśnie w tym cały problem:)

wartości zmiennych, które wchodzą do projektu są tak różne, iż chyba trudno mówić o jakimś średnim koszciem (możemy określić jakiś przedział np. 1.0-2.0mEUR/MW, ale w praktyce jest to informacja mało przydatna), szczególnie dla Polski, ostatnio próbuję zebrać trochę aktualnych danych na ten temat i generalnie rozstrzał jest bardzo duży,

bazowanie na danych z netu może być nieco ryzykowne przy ocenie projektu

pytanie czy obecnie są dostępne jakieś kalkulacje dla (...) Zobacz więcej
6.10.2010, 17:22
Dawid

Dawid Radzikowski Specjalista ds.
pomiarów wiatru i
analiz
środowiskowych

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

Kolega zapomniał dodać jaka to turbina bo rozumiem, że zainstalowanie Suzlon S 88 (2,1MW) a Repower MM92 (2,05MW) różni się czymś prawda?

Oj od razu takie wielkie rzeczy :D A co to za różnica czy się kupuje Mercedesa czy Dacie. I to jedzie i to (...) Zobacz więcej
6.10.2010, 21:15
Bartek

Bartek Tobolski Project controller -
offshore preliminary
planning, Tenne...

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

Proponuje przejrzeć projekty roznych firm i sprawdzic ile wydaly na budowe parku. Wiadomo, ze jest to szacunkowy koszt, ale lepsze to niz nic :P

btw: Czy jak jakas firma decyduje sie wybudowac park wiatrowy, to bedzie robila w czasie realizacji "problem" czy 1 MW kosztuje 100 TEUR wiecej czy mniej??
Raczej doprowadza projekt do konca...Bartek Tobolski edytował(a) ten post dnia 07.10.10 o godzinie 00:23
7.10.2010, 00:22
Michał

Michał Kulpiński Student,
Politechnika
Świętokrzyska w
Kielcach

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

Proponuje przejrzeć listy rankingowe działań np. 9.4
https://www.mg.gov.pl/NR/rdonlyres/854D67FF-813B-4277-B...

Są w nich projekty dużych firm, faza projektowa, ale jakieś wartości można wstępnie uzyskać.
7.10.2010, 08:24
Stan

Stan K. Prezes, KANGUREX
Group,
Export-Import, Owner
KANGUREX Global

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

Mikołaj T.:
no właśnie w tym cały problem:)

wartości zmiennych, które wchodzą do projektu są tak różne, iż chyba trudno mówić o jakimś średnim koszciem (możemy określić jakiś przedział np. 1.0-2.0mEUR/MW, ale w praktyce jest to informacja mało przydatna), szczególnie dla Polski, ostatnio próbuję zebrać trochę aktualnych danych na ten temat i generalnie rozstrzał jest bardzo duży,

bazowanie na danych z netu może być nieco ryzykowne przy ocenie projektu

pytanie czy obecnie są dostępne jakieś kalkulacje dla rynku polskiego?


Nie lepiej mowic o optymalnym koszcie?
Zoptymalizowany ze wzgledu na wielkosc inwestycji, bez uwzglednienia ceny ziemi. Koszt budowy/instalacji mozna usrednic.
7.10.2010, 10:37
Mikołaj

Mikołaj Trzeciak Biegły rewident,
Senior Manager w
Dziale Audytu i
Doradzt...

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

posiadanie takiej informacji oczywiście byłoby optymalne:)

mnie interesuje jakie koszty są faktycznie ponoszone na wybudowanie gotowej farmy i powiedzmy uśrednienie ich na 1MW, następnie analiza otrzymanych wyników,
to czy będą to nakłady optymalne to zupełnie inna bajka, bo to zależy od wielu czynników, pozostaje oczywiście kwestią co rozumiemy przez (...) Zobacz więcej
7.10.2010, 14:30

konto usunięte

Temat: cena dzialajacej farmy wiatrowej

przy własnym projekcie i odpowiednim doborze elektrowni oraz wykonawcow farmy koszta inwestycyjne wynoszą około 1,3Mio.€/MW. jezeli koszta przylaczeniowe sa wysokie, to oczywisc wiecej. Jezeli projekt kupowany od developera to plus cena za projekt za MW. Tak ze mysle ze dla inwestora ktory kupuje projekt z rynku inwestycja powinna wynosic 1,5Mio€/MW.

Uwaga: farma wiatrowa (np. 15 ew)budowana/realizowana przez dwoch innych inwestorow, moze roznic sie w calkowitym koszcie inwestycyjnym nawet o 2 do 3 Mio€ nawet jezeli zastosowane zostana te same turbiny. tutaj know how i doswiadczenie jest (...) Zobacz więcej
7.10.2010, 16:50



Przeglądaj dyskusje w tej grupie

Setki wypowiedzi

Zobacz o czym się teraz dyskutuje

Pytania i odpowiedzi

Znajdź odpowiedź na swoje pytanie

Wyślij zaproszenie do