Nasz rynek 2, czyli to co każdy z nas wie najlepiej
Robert Oleśhttp://d2d.pl
Temat: Nasz rynek 2, czyli to co każdy z nas wie najlepiej
Dzisiaj trafiłem na taki linkhttp://www.kentype.pl/typografia/info.html#meta
Oglądnijcie proszę te znaki diakrytyczne w piśmie FF DIN a zwłaszcza Helvetica Neue i napiszcie proszę co wy jako projektanci pism drukarskich, doświadczeni i wyrobieni typografowie, miłośnicy pisma, sądzicie o tych znakach diakrytycznych.
Chyba warto dyskutować na temat gustu. Choć ponoć się o tym nie dyskutuje :)
A może ktoś się pokusi o własny projekt. Przedyskutujmy to na forum może coś się ruszy w tym względzie.
I w końcu będzie wiadomo jak to się powinno robić.
Leszek Dariusz S.30 lat w branży i
wciąż za mało...
Temat: Nasz rynek 2, czyli to co każdy z nas wie najlepiej
Ja się mogę jedynie podpisać pod tym "miłośnicy pisma" bo reszta brzmi już nieco jak prowokacja :)...Sam zrobiłbym to inaczej... O Din to wolałbym w ogóle nie wspominać w Hv Neue PL wydaje mi się gorsza od złej Hv Neue CE... ale tak naprawdę podejrzałbym wpierw A. Twardocha. No może dopiero po zrobieniu a potem poprawiał - nie jestem pewien :)
Swoją drogą to widzę, że w tym Kentype mógłby spokojnie się przyjąć do pracy...Leszek Dariusz Salomon edytował(a) ten post dnia 15.02.09 o godzinie 23:37
Adam Twardochtypofil, krotlarz,
gaduła, działacz
Temat: Nasz rynek 2, czyli to co każdy z nas wie najlepiej
Uważam, że diakrytyki w FF DIN Pro (czyli tzw. CE Nowe i CE Alternate) są najlepsze z tam przedstawionych. Albert-Jan Pool zresztą je ze mną konsultował. Narysowałem mu oczywiście takie zachowawcze, "porządne", połączone ze znakami bazowymi, a potem długo dyskutowaliśmy o tym, dlaczego taka forma, jaką zaproponowałem, nie jest zgodna z filozofią graficzną pisma DIN. Na końcu przyznałem Albertowi rację.
Rafał Sylwester ŚwiątekPomożecie?
Pomożemy!
Temat: Nasz rynek 2, czyli to co każdy z nas wie najlepiej
Leszek Dariusz Salomon: w Hv Neue PL wydaje mi się gorsza od złej Hv Neue CEBo tak jest. Na tym przykładzie widać jak na dłoni, o co chodzi w polonizacji.
Swoją drogą to widzę, że w tym Kentype mógłby spokojnie się przyjąć do pracy...Kentype jest firmą rodzinną, więc musiałbyś się chyba wżenić :D
Adam Twardoch:Narysowałem mu oczywiście takie zachowawcze, "porządne", połączone ze znakami bazowymi, a potem długo dyskutowaliśmy o tym, dlaczego taka forma, jaką zaproponowałem, nie jest zgodna z filozofią graficzną pisma DIN. Na końcu przyznałem Albertowi rację.Szczerze mówiąc wpadłem w osłupienie. Nie bardzo mogę taką formę przełknąć. Ale jak poznałbym argumenty... Adam, czy możesz odtworzyć tu dyskusję z autorem DINa? Pokazać pierwszą propozycję? Dla mnie byłoby to bardzo ciekawe.
R.S.Rafał Sylwester Świątek edytował(a) ten post dnia 16.02.09 o godzinie 06:12
Leszek Dariusz S.30 lat w branży i
wciąż za mało...
Temat: Nasz rynek 2, czyli to co każdy z nas wie najlepiej
Jak się tak głębiej zastanowić to skąd my na boga mamy wiedzieć jak te ogonki rzeczywiście powinny wyglądać by być prawidłowymi? Ogonkami zacząłem się interesować w okresie popularności tzw letrasetów. W gazetach w tym czasie bywało bardzo różnie natomiast w tych polskich letrasetach (kalkotekstach) były opracowane szczególnie starannie - tak mi się przynajmniej wtedy zdawałoMam na myśli antykwy linearne bo z wszelkimi odręcznymi pismami jest łatwiej. Tam kształt ogonka silniej determinuje narzędzie więc odpada zastanawianie się nad drobiazgami jego geometriiLeszek Dariusz Salomon edytował(a) ten post dnia 16.02.09 o godzinie 08:26
Rafał Sylwester ŚwiątekPomożecie?
Pomożemy!
Temat: Nasz rynek 2, czyli to co każdy z nas wie najlepiej
Leszek Dariusz Salomon:Jak to? To ty nie wiesz? Od Twardocha!
Jak się tak głębiej zastanowić to skąd my na boga mamy wiedzieć jak te ogonki rzeczywiście powinny wyglądać by być prawidłowymi?
[...] z wszelkimi odręcznymi pismami jest łatwiej. Tam kształt ogonka silniej determinuje narzędzieTo właściwie jest odpowiedź. Typografia jest bękartem kaligrafii, stąd w zakresie ogonków wykazuje do niej ogromne podobieństwo.
R.S.
Leszek Dariusz S.30 lat w branży i
wciąż za mało...
Temat: Nasz rynek 2, czyli to co każdy z nas wie najlepiej
Moim zdaniem wersja FF DIN Pro "nowe" broni się. W okresie międzywojennym stosowano u nas często podobne ogonki, więc historycznie rozwiązanie "siedzi", aczkolwiek wygląda za bardzo na alternate.Wersja FF DIN CE przypomina język wietnamski.
Robert Oleśhttp://d2d.pl
Leszek Dariusz S.30 lat w branży i
wciąż za mało...
Temat: Nasz rynek 2, czyli to co każdy z nas wie najlepiej
Powiem, że są skandalicznie skracane (to zupełnie irracjonalne) kąty jakby niejednakowe a ponadto generalnie nachylenie też mi się nie podoba - musiałbym zerknąć na inne znaki głównie "K" ale pewnie bym zaostrzył. No ale to moim skromnym zdaniem.
Leszek Dariusz S.30 lat w branży i
wciąż za mało...
Temat: Nasz rynek 2, czyli to co każdy z nas wie najlepiej
Myślę też, że sprawy wyglądu polskich diakrytyków wymagają odrębnej dyskusji bo jak wspomniałem, wiedza o ich prawidłowym wyglądzie zdaje się być wiedzą tajemną. Wspomniałeś na początku coś o guście Robercie - czy mamy rozumieć, że panuje tu aż taka dowolność?
Helena Pryłowskabrand design
Temat: Nasz rynek 2, czyli to co każdy z nas wie najlepiej
Osobiscie sadze, ze ksztalt ogonkow powinien wynikac z zasady stojacej za konstrukcja liter danego kroju. Wole wiec Dina Pro, z duza inklinacja w kierunku Alternate;)Z drugiej strony Din za chwile wyladuje na opakowaniu majonezu (ostatnio widzialam go w reklamie bodajze Loreala), stad tez pewnie nacisk na powstanie wersji bardziej zachowawczej i "strawnej" dla przecietnego odbiorcy. Nie pochwalam (ogonek w "ą" jest straaaszny), ale mam wrazenie, ze to: uzus vs. poprawnosc.
(Dla porownania: wiekszosc klientow w pierwszym odruchu nie zyczy sobie cyfr nautycznych ("bo skacza"), mimo ze ich uzycie jest uzasadnione. Czesc daje sie przekonac, czesc niestety nie. Zdazalo mi sie tez prowadzic dlugie dyskusje na temat ampersanda w Rotisie).
Leszek Dariusz S.30 lat w branży i
wciąż za mało...
Paweł S.Senior designer -
zasadniczo...
Temat: Nasz rynek 2, czyli to co każdy z nas wie najlepiej
Robert Oleś:
Ponieważ nikt, nurtującego mnie tematu jakoś nie chce zauważyć, postaram się was naprowadzić.
Co powiecie o ł i Ł w w Helvetice i DIN?Robert Oleś edytował(a) ten post dnia 16.02.09 o godzinie 13:42
Ja tam wole DIN:P
Helvetica taka jakas niebozebnie cieniuska i koslawa - mowie o caloksztalcie a nie wylacznie o ł i Ł :)
Din przy niej budzi zaufanie i czerpie z tradycyjnego pisma technicznego ktore 5 lat szlifowalem w Techikum ;)
Wiec pewnie czuje do niego wiekszy sentyment;))
A i ł i Ł wydaja sie nieco bardziej proporcjonalne pomimo duuuzego podobienstwa;0
Czyli tak jak zwykle o jakosci swiadcza detale;))
Rafał Sylwester ŚwiątekPomożecie?
Pomożemy!
Paweł S.Senior designer -
zasadniczo...
Temat: Nasz rynek 2, czyli to co każdy z nas wie najlepiej
Rafał Sylwester Świątek:
Pawel Sloma:Bo to wersja superlajt.
Helvetica taka jakas niebozebnie cieniuska i koslawa - mowie o caloksztalcie a nie wylacznie o ł i Ł :)
R.S.
OK:))
Ale i tak preferuje DIN ;)
Ot takie skrzywienie zawodowe;))
Adam Twardochtypofil, krotlarz,
gaduła, działacz
Temat: Nasz rynek 2, czyli to co każdy z nas wie najlepiej
Albo takiego:http://tinyurl.com/lwhd2v
:)Adam Twardoch edytował(a) ten post dnia 31.05.09 o godzinie 17:47