konto usunięte
Temat: Ogloszenia o prace
Ciekawe te ogloszonka, wszystkie takie same, "wymagana znajomosc j2ee, sql, uml" ale "gwarantujemy mozliwosc rozwoju zawodowego, prace w miedzynarodowym, mlodym zespole". No nic tylko wybierac :)
Marcin B. Trybik ;)
Temat: Ogloszenia o prace
A ile prawdy w tym i ile rzeczywiście trzeba znać, to jest dopiero pytanie ;)
konto usunięte
Temat: Ogloszenia o prace
Marcin Biernat:
A ile prawdy w tym i ile rzeczywiście trzeba znać, to jest dopiero pytanie ;)
Tia, pierze, wiruje, odbiera porody ...
Marcin B. Trybik ;)
Temat: Ogloszenia o prace
A już najlepiej by było dla pracodawcy jakbyś klepał kod na dwie ręce, znał obecne "trendy" języki programowania i robił to wszystko za 1500zł na rękę :) Heh, naprawdę niektóre ogłoszenia rozbawiają do łez :)
konto usunięte
Temat: Ogloszenia o prace
Marcin Biernat:
A już najlepiej by było dla pracodawcy jakbyś klepał kod na dwie ręce, znał obecne "trendy" języki programowania i robił to wszystko za 1500zł na rękę :) Heh, naprawdę niektóre ogłoszenia rozbawiają do łez :)
No ale wiesz, "nasza firma to przede wszystkim ludzie" :P
Marcin B. Trybik ;)
Temat: Ogloszenia o prace
No ba :) Dobro i komfort pracy naszych pracowników przede wszystkim ;) Pracuj, pracuj i jeszcze raz pracuj a będzie ci dane :)
Magdalena
Fajfer
Starszy Specjalista
ds. Sprzedaży,
Power Media S. A.
Temat: Ogloszenia o prace
A dla tych co oprócz pracy myslą tez o przyjemnościach proponuje rozważyć ofertę wrocławskiej firmy Power Media:http://www.power.com.pl/pl/career/offers/content/job/p...
Pozdrawiam
Magdalena Fajfer
konto usunięte
Temat: Ogloszenia o prace
Magdalena Fajfer:
A dla tych co oprócz pracy myslą tez o przyjemnościach proponuje rozważyć ofertę wrocławskiej firmy Power Media:
http://www.power.com.pl/pl/career/offers/content/job/p...
Pozdrawiam
Magdalena Fajfer
Ha! :D Ale bajerancko wykorzystany watek, gratz :)
Rafał Lemieszewski UX Designer
Temat: Ogloszenia o prace
A czym ta oferta różni się od innych? :)
Marcin B. Trybik ;)
Temat: Ogloszenia o prace
No właśnie czym się różni od innych? No może tym, że nie wymieniono tutaj całego pakietu technologii pokrewnych z Java, które wymagają od kandydata :) Ciekawe, czy ci którzy układają te ogłoszenia wiedzą chociaż, co piszą w nich i czy zdają sobie sprawę, że w niektórych wymieniają wymagania, które trudno miałoby opanować 10 osób :) No ale cóż Java to Java i wszystko co z nią powiązane to trzeba wymagać od kandydata :)
Marcin
Molak
Scalam bity by
budować bajty :)
Temat: Ogloszenia o prace
Ale taka sytuacja ma miejsce nie tylko w przypadku ogłoszeń związanych z Javą. Jak się popatrzy na pracę dla programistów PHP to za chwilę okazuje się, że powinien być on administratorem i projektantem baz danych, grafikiem (najlepiej jeszcze znać Flash) oraz kilka frameworków AJAX.I tak człowiek staje się multiinstrumentalistą:) Bo we wszystkim musi być zaawansowany. A często jak się rozmawia z ludźmi, którzy pracują w danej firmie to oni o tych technologiach tylko słyszeli:)
Marcin
Molak
Scalam bity by
budować bajty :)
Temat: Ogloszenia o prace
A co do tego ogłoszenia to co robi w pracy programisty Java dobra znajomość Oracle i PostgreSQL? Czyżby w javie nie było warto używać JDBC, czy teraz Java Persistence API (na przykład Hibernate czy OpenJPA)?Przecież od baz jest programista baz. W Javie można wywoływać procedury składowane i funkcje, w których optymalizacja SQLowa została wprowadzona:)
Marcin B. Trybik ;)
Temat: Ogloszenia o prace
Marcin Molak:
A co do tego ogłoszenia to co robi w pracy programisty Java dobra znajomość Oracle i PostgreSQL? Czyżby w javie nie było warto używać JDBC, czy teraz Java Persistence API (na przykład Hibernate czy OpenJPA)?
Przecież od baz jest programista baz. W Javie można wywoływać procedury składowane i funkcje, w których optymalizacja SQLowa została wprowadzona:)
No widocznie nie wszyscy o tym wiedzą :)Dlatego czy jest sens takie ogłoszenia traktować poważnie ;)
konto usunięte
Temat: Ogloszenia o prace
Marcin Biernat:
Marcin Molak:
A co do tego ogłoszenia to co robi w pracy programisty Java dobra znajomość Oracle i PostgreSQL? Czyżby w javie nie było warto używać JDBC, czy teraz Java Persistence API (na przykład Hibernate czy OpenJPA)?
Przecież od baz jest programista baz. W Javie można wywoływać procedury składowane i funkcje, w których optymalizacja SQLowa została wprowadzona:)
No widocznie nie wszyscy o tym wiedzą :)Dlatego czy jest sens takie ogłoszenia traktować poważnie ;)
Ale wiesz, to jest nawet fajne, bo juz nie zastanawiasz sie ktore ogloszenie wybrac, tylko robisz liste powiedzmy pieciu i losujesz :) I tak nieistotne, na ktore ogloszenie padnie, prawie na 100% firma, do ktorej sie odezwiesz nie rozni sie niczym od kazdej innej dzialajacej w tej "branzy". I sie pracodawcy dziwia, ze malo kandydatow.
Marcin
Molak
Scalam bity by
budować bajty :)
Temat: Ogloszenia o prace
Łukasz Grabski:
Ale wiesz, to jest nawet fajne, bo juz nie zastanawiasz sie ktore ogloszenie wybrac, tylko robisz liste powiedzmy pieciu i losujesz :) I tak nieistotne, na ktore ogloszenie padnie, prawie na 100% firma, do ktorej sie odezwiesz nie rozni sie niczym od kazdej innej dzialajacej w tej "branzy". I sie pracodawcy dziwia, ze malo kandydatow.
Może nie aż tak. Z jednej strony te ogłoszenia są podobne, bo każdy na starcie robi odsiew potencjalnych kandydatów wypisując listę technologii. Z drugiej strony patrząc na ogłoszenia, można wyszukać firmy o ciekawym portfolio.
Poza tym nie wiem czemu, ale mnie takie ogłoszenia motywują do poznawania nowych rzeczy:)
konto usunięte
Temat: Ogloszenia o prace
Marcin Molak:
Łukasz Grabski:
Ale wiesz, to jest nawet fajne, bo juz nie zastanawiasz sie ktore ogloszenie wybrac, tylko robisz liste powiedzmy pieciu i losujesz :) I tak nieistotne, na ktore ogloszenie padnie, prawie na 100% firma, do ktorej sie odezwiesz nie rozni sie niczym od kazdej innej dzialajacej w tej "branzy". I sie pracodawcy dziwia, ze malo kandydatow.
Może nie aż tak. Z jednej strony te ogłoszenia są podobne, bo każdy na starcie robi odsiew potencjalnych kandydatów wypisując listę technologii. Z drugiej strony patrząc na ogłoszenia, można wyszukać firmy o ciekawym portfolio.
Poza tym nie wiem czemu, ale mnie takie ogłoszenia motywują do poznawania nowych rzeczy:)
No to wlasnie wracam do sedna, te rzeczy wszedzie sa takie same :P Mam na mysli oczywiscie tylko ogloszenia dla programistow Java (nie wiem jak jest gdzie indziej, nie sprawdzam). Taki niefajny obraz mi sie ksztaltuje: wszedzie robi sie TO SAMO. Moze i okej, ale serio, to jest nudne po kilku latach ;>
konto usunięte
Temat: Ogloszenia o prace
Nie wiem czy to dobre miejsce na umieszczanie ogłoszeń : ), ale zaryzykuję. Może to kogoś z Was zainteresuje:Programiści .net/c# i Java poszukiwani!
Duży niemiecki inwestor szuka lubiących wyzwania programistów do realizacji 2 niezależnych, ciekawych projektów. Praca w anglojęzycznym środowisku otwartych, chętnych do współpracy specjalistów. Obydwa projekty mają już liderów.
Projekt nr 1 (nazwy, jak widać, robocze :) bazuje na .net / C#
Projekt nr 2 to głównie Java
Z zainteresowanymi chętnie podzielimy się szczegółami.
Zarobki, w zależności od formy pracy (pełen etat/pół etatu) i doświadczenia – do uzgodnienia. Szacowany czas trwania projektów to 6 – 12 miesięcy, w zależności od wielkości zespołu. Dla chętnych, z pewnością pojawi się możliwość podjęcia kolejnego wyzwania!
Jeśli jesteście zainteresowani - proszę o kontakt ze mną – CV mile widziane.
Piszcie na goldenline lub na madej.elzbieta@gmail.com
Pozdrawiam,
Ela MadejElżbieta Madej edytował(a) ten post dnia 15.06.07 o godzinie 16:21
Jakub L. Programista
Temat: Ogloszenia o prace
Marcin Molak:
A co do tego ogłoszenia to co robi w pracy programisty Java dobra znajomość Oracle i PostgreSQL? Czyżby w javie nie było warto używać JDBC, czy teraz Java Persistence API (na przykład Hibernate czy OpenJPA)?
JDBC to tylko sterownik i API, SQLa za ciebie nie napisze.
Jak łączysz się do bazy po JDBC, to sam zapodajesz SQLa, i tutaj wychodzi znajomość narowów albo składni SQLa danego silnika.
Podobnie Hibernate niekoniecznie musi złożyć optymalne zapytanie,
sam też możesz podawać czystego SQLa do query hibernate'owego Postgres to jeszcze nic, w Oracle można dawać hinty dla optymalizacji zapytania które nie są w standardzie SQLa, i niekoniecznie Hibernate musi się tych hintów domyślać.
Przecież od baz jest programista baz. W Javie można wywoływać
I potem taki programista baz musi poprawiać po każdym koderze, bo koder sobie coś wymyślił i zaprogramował query które zarzynają bazę.
Nie wymagajmy wymiatania, ale jakąś podstawową umiejętność optymalizacji zapytań i znajomości serwera można jednak wymagać.
Ilustracja: 2 query do tej samej bazy, rózne tabele, wynik kazdego query zrzucany jest do pliku, potem te pliki sąsortowane, przy pomocy jakiegoś shellowego toola są łączone ze sobą po którejś kolumnie. Autentyk.
procedury składowane i funkcje, w których optymalizacja SQLowa została wprowadzona:)
A w przypadku silników, które nie mają procedur?
IMO to całkiem rozsądne wymagania, nie znam tylko IP.
Ciekawe ile płacą :>
Marcin
Molak
Scalam bity by
budować bajty :)
Temat: Ogloszenia o prace
Jakub L.:
Marcin Molak:
A co do tego ogłoszenia to co robi w pracy programisty Java dobra znajomość Oracle i PostgreSQL? Czyżby w javie nie było warto używać JDBC, czy teraz Java Persistence API (na przykład Hibernate czy OpenJPA)?
JDBC to tylko sterownik i API, SQLa za ciebie nie napisze.
Jak łączysz się do bazy po JDBC, to sam zapodajesz SQLa, i tutaj wychodzi znajomość narowów albo składni SQLa danego silnika.
OK. JDBC to API, które pomaga w przygotowaniu oprogramowania na różne bazy danych i rzeczywiście wymaga znajomości podstaw SQLa. Na ogół wystarczają podstawy ANSI SQL.
Podobnie Hibernate niekoniecznie musi złożyć optymalne zapytanie,
sam też możesz podawać czystego SQLa do query hibernate'owego
Mogę. Jednak hibernate, czy obecnie JPA jest sposobem na mapowanie danych relacyjnych w obiektowe. A często tego wymagają projekty.
Postgres to jeszcze nic, w Oracle można dawać hinty dla optymalizacji zapytania które nie są w standardzie SQLa, i niekoniecznie Hibernate musi się tych hintów domyślać.
No oczywiście, że są i ma je nie tylko Oracle. DB2 ma ich równie dużo, MS SQL Server czy SyBase też.
Przecież od baz jest programista baz. W Javie można wywoływać
I potem taki programista baz musi poprawiać po każdym koderze, bo koder sobie coś wymyślił i zaprogramował query które zarzynają bazę.
I dlatego na ogół taki programista baz danych pisze procedury składowane i daje programiście Javy do wywołania:) Ten w JDBC wpisuje CALL NAZWA_PROCEDURY(PARAMETRY) i dostaje określony wynik. Wówczas obaj są zadowoleni, a procedury można później napisać dla innej bazy i nie zmieniać kodu.
Optymalizacje mamy na poziomie bazy danych. Ona oblicza sobie narzut i ustawia parametry dla zapytania.
Nie wymagajmy wymiatania, ale jakąś podstawową umiejętność optymalizacji zapytań i znajomości serwera można jednak wymagać.
Podstawowej znajomości SQL tak. Co do ich optymalizacji to nie szedł bym tak daleko. Dlaczego? Dobre opanowanie jednego silnika to kilka miesięcy praktyk.
Java jest językiem, który się rozwija - wystarczy popatrzeć na specyfikacje nowej J2EE 5 (samo JPA to kilkadziesiąt stron) czy liczbę nowych frameworków.
Zespół będzie pracować wydajniej, jeśli każdy będzie zajmować się swoim tematem.
Ilustracja: 2 query do tej samej bazy, rózne tabele, wynik kazdego query zrzucany jest do pliku, potem te pliki sąsortowane, przy pomocy jakiegoś shellowego toola są łączone ze sobą po którejś kolumnie. Autentyk.
Takich przykładów jest wiele
procedury składowane i funkcje, w których optymalizacja SQLowa została wprowadzona:)
A w przypadku silników, które nie mają procedur?
Chyba te najbardziej popularne mają wszystkie. Może jakąś przeoczyłem (no chyba że weźmiemy pod uwagę MySQL 4, to wówczas rzeczywiście brak)
IMO to całkiem rozsądne wymagania, nie znam tylko IP.
Ciekawe ile płacą :>
Znam firmy, w których wymagania się od programistów Javy by doskonalili się w Javie, od programistów PHP wymaga się biegłej znajomości PHP, a od programistów baz danych znajomości dialektu SQL dla danej bazy.
Podsumowując. Lepiej jest jeśli ogłoszenia o prace mają podział na rzeczy rzeczywiście istotne i na dodatkowe umiejętności, które będą mile widziane. Wówczas tak zwani multi-intrumentaliści mogą się wykazać.
Tyle, że na ogół kończą jako specjaliści albo zostają architektami oprogramowania.
Pozdrawiam
Jakub L. Programista
Temat: Ogloszenia o prace
Marcin Molak:
Jakub L.:
JDBC to tylko sterownik i API, SQLa za ciebie nie napisze.
Jak łączysz się do bazy po JDBC, to sam zapodajesz SQLa, i tutaj wychodzi znajomość narowów albo składni SQLa danego silnika.
OK. JDBC to API, które pomaga w przygotowaniu oprogramowania na różne bazy danych i rzeczywiście wymaga znajomości podstaw SQLa. Na ogół wystarczają podstawy ANSI SQL.
IMO podstawy podstawami, ale doświadczenie i obycie z selectami i minimalizowaniem liczby sprawdzeń przez odpowiednie warunki swoje robią.
[ ... ]
I potem taki programista baz musi poprawiać po każdym koderze, bo koder sobie coś wymyślił i zaprogramował query które zarzynają bazę.
I dlatego na ogół taki programista baz danych pisze procedury składowane i daje programiście Javy do wywołania:) Ten w JDBC wpisuje CALL NAZWA_PROCEDURY(PARAMETRY) i dostaje określony wynik. Wówczas obaj są zadowoleni, a procedury można później napisać dla innej bazy i nie zmieniać kodu.
No problem pojawi się jak trzeba będzie rzeźbić poda bazę na której nie ma procedur składowanych (ale wygląda na to, że mają nawet te, które kiedy ostatnio sprawdzałem nie miały). Zresztą zawsze możesię okazać, że trzeba rzeźbić w jakimś historycznym języku przy historycznej maszynie. Ostatnio był rasz na programistów COBOLa.
[ ... ]
Zespół będzie pracować wydajniej, jeśli każdy będzie zajmować się swoim tematem.
Zakładając, że zespół jest tak skonstruowany, że jest gościu od baz danych, gościu od logiki biznesowej, gościu od prezentacji.
Czasem może być inny podział na gościów, i kilku może grzebać się w bazie na własną rękę - gdy masz pionowy podział projektu na procesy, a nie poziomy na warstwy.
IMO to całkiem rozsądne wymagania, nie znam tylko IP.
Ciekawe ile płacą :>
Znam firmy, w których wymagania się od programistów Javy by doskonalili się w Javie, od programistów PHP wymaga się biegłej znajomości PHP, a od programistów baz danych znajomości dialektu SQL dla danej bazy.
To ma jakiś sens. Mnie osobiście ciągnie we wszystkich kierunkach, akurat bazy danych podobają mi się z samej idei, operowanie na zbiorach, minimalizacja i takie tam.
Podsumowując. Lepiej jest jeśli ogłoszenia o prace mają podział na rzeczy rzeczywiście istotne i na dodatkowe umiejętności, które będą mile widziane. Wówczas tak zwani multi-intrumentaliści mogą się wykazać.
Tyle, że na ogół kończą jako specjaliści albo zostają architektami oprogramowania.
A po ogłoszeniu z listą umiejętności na dziesięć osób i tak często okazuje się, że 90% listy jest po to, żeby ładnie brzmiało, a wiedza tam wymieniona jest potrzebna raz na ruski rok, i jest w manualach na pierwszej stronie, albo starsi koledzy mają to obckyane i wystarczy zadać odpowiednie pytanie.
Oferty pracy
-
Software Engineer C/C++/Assembler Infolet Sp. z o.o.
-
Front-end Web Developer Artegence
-
Programista Completis
-
Ruby On Rails Developer Artegence
Podobne tematy
Następna dyskusja:
