Temat: Kupiłem IDE

Tomasz Walotek:
VIM FTW! Pracowałem na najróżniejszych IDE. VisualStudio, NetBeans, Eclipse/Aptana, Komodo Edit, Komodo IDE, PhpStrom/PyCharm... Zawsze coś jest nie tak, zawsze czegoś brakuje i nie ma na to pluginów, niektóre działają za wolno, w innych występują dziwne problemy... Potem poszedłem w kierunku upraszczania - GEdit, Scribes i było mi zdecydowanie lepiej niż na rozbudowanych IDE z miliardem funkcji. No a następnie poznałem Vima. Pracuję w nim prawie rok i nie zamieniłbym na nic innego, wręcz czuję się źle, gdy muszę używać tradycyjnego edytora. Fakt - sam Vim nie wystarczy i trzeba mieć pod ręką terminal (Terminator w moim przypadku, ze względu na splity okna + Guake pod F12, zawsze pod ręką :)). Poza tym potrzeba czasu i chęci, żeby się nauczyć i zrozumieć filozofię Vima (to było de facto moje trzecie lub czwarte do niego podejście). Niemniej jednak, jeżeli komuś nie odpowiadają IDE, które zna, niech spróbuje Vima. Trzeba mu poświęcić czas, nie można się poddawać po jednym dniu, czy nawet tygodniu. Ale kiedy już się wczujesz - nie zamienisz go na żaden inny edytor :)

Ok. Dlaczego ?

Temat: Kupiłem IDE

Tomasz Walotek:

Dariusz Półtorak:
Ok. Dlaczego ?

Bo ja tak mówię i już!

Ok, żartuję :] Ja w Vimie jestem najbardziej produktywny. Praca idzie po prostu dużo szybciej. Tak jak napisałem poprzednio - jest to dla mnie (w końcu) IDE, które ma wszystko to, czego potrzebuję. Niczego mu nie brakuje, nie znalazł się jeszcze problem, na który nie byłoby prostego rozwiązania. Po prostu działa. Poza tym jest szybki i lekki, nie obciąża systemu. To tylko moja własna opinia i nie każdy musi się z nią zgodzić. Nie uważam go za jedyne słuszne narzędzie - każdy niech używa tego w czym najlepiej mu się pracuje. Namawiam tylko do spróbowania, bo wg mnie naprawdę warto :)

Mówisz jak polityk :P Ja nadal nie wiem dlaczego. Na obciążanie systemu nawet nie patrzę. PC ma 4-rdzeniowy procesor i 8gb ram. Lapek na którym głównie pracuje 2-rdzeniowy procesor i 4gb ram. Więc to nie problem.
Sam mówiłeś że do VIM podchodziłeś kilka razy. Ja chętnie próbuję nowe rzeczy.

Więc czy mógł byś w wolnej chwili napisać co VIM ma takiego co by mnie skłoniło do używania go ? Jakieś bajerki zwiększające produktywność albo coś ? Znam parę osób co używa VIM (choć bardziej dla szpanu jak z realnej potrzeby) ale nigdy jakoś nie mogłem się przekonać czy rzeczywiście jest on w jakiś sposób pomocny w pracy.

Temat: Kupiłem IDE

Tomasz Walotek:

Dariusz Półtorak:
Mówisz jak polityk :P Ja nadal nie wiem dlaczego. Na obciążanie systemu nawet nie patrzę. PC ma 4-rdzeniowy procesor i 8gb ram. Lapek na którym głównie pracuje 2-rdzeniowy procesor i 4gb ram. Więc to nie problem.

Dla Ciebie nie - mój komp w pracy nie jest tak szałowy jak Twój i dlatego jest to dla mnie istotne.

Więc czy mógł byś w wolnej chwili napisać co VIM ma takiego co by mnie skłoniło do używania go ? Jakieś bajerki zwiększające produktywność albo coś ? Znam parę osób co używa VIM (choć bardziej dla szpanu jak z realnej potrzeby) ale nigdy jakoś nie mogłem się przekonać czy rzeczywiście jest on w jakiś sposób pomocny w pracy.

Bajerki? Przede wszystkim filozofia Vima - posługiwanie się klawiaturą.

Wystarczy zaglądnąć w skróty klawiszowe porządnego IDE i zobaczysz że większość rzeczy również idzie zrobić z klawiatury. I nawet nie trzeba tego studiować. phpStorm ma dodatek który będzie Ci podpowiadał że czynność którą zrobiłeś właśnie myszką można było właśnie wyklepać z klawiatury.

Przykład dla PHP-owców - potrzebuję zmienić zawartość bloku między klamrami, w klasycznym edytorze ustawiam kursor za klamrą otwierającą, zaznaczam myszką aż do zamykającej, zaczynam pisać, albo wciskam shift+↓ zaznaczając linie tekstu aż do klamry i piszę. W Vimie wklepuję "ciB" (change inner Block) i piszę.

U mnie jest to bardziej skomplikowane. Wciskam CTRL i parę razy "W". Raz dla słowa, dwa dla linii, trzy dla bloku. O tyle wygodne że raz np zaznaczy mi zawartość IF, później zawartość pętli nad IF, później np całej metody a później klasy.
Przy czym bierze poprawkę na znaki specjalne.
W sumie skrót upierdliwy bo strasznie uniwersalny i przyzwyczaiłem się do niego na tyle że ostatnio zbyt często przypadkowo naciskam CTRL + W w innych programach co mi np zamyka zakładki kiedy napisałem komentarz... :/

Chcę zwiększyć wcięcie aktualnej linii i 5 następnych: V5j> (zaznacz linię + 5 w dół, wcięcie)
Zamiast Home Shift-V ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ Tab

CTRL + strzałka w dół. Później TAB dla wcięcia lub SHIFT + TAB żeby wycofać wcięcie.

Usuwanie parametrów funkcji poza pierwszym (jestem na początku linii): f,dt) (find ",", delete to ")")
Zamiast Ctrl-→ aż za pierwszy param. lub kliknięcie, potem Ctrl-Shift-→ aż do nawiasu zamykającego, Delete

Muszę sprawdzić czy jest skrót klawiatury który przerzuci kursor do parametrów metody ale obecnie po prostu znowu używam CTRL + W.

Usunięcie całej metody? {d} (początek metody, usuń do końca) albo dap (skasuj cały akapit)

Hehe... znowu. CTRL + 3xW i mam całą metodę. Teraz tylko backspace lub del i po kłopocie.

Podałem dosyć proste przykłady. Pisanie kodu to w dużym stopniu edycja tekstu, żaden edytor nie dał mi w tej kwestii takich możliwości jak Vim.
Poza tym bardzo mi odpowiada dzielenie ekranu na splity, tak że naraz jestem w stanie obejmować wzrokiem kilka plików (zwykle 3 - 7). Można praktycznie wszystko skonfigurować, tak żeby IDE dostosowało się do ciebie, a nie ty do IDE. Nie mówię, że to program idealny - ale jak dla mnie najlepszy.

Mi podoba się wiele dodatkowych funkcji. Powiedzmy że chcę
~ div o id #test1
~ w którym jest 2xp o id #p001 i #p002
~ w każdym p jest a o klasie .test1
~ w każdym a jest span mający atrybut title="zen"

Piszę coś takiego:

div#test1>p#p$$$*2>a.test1>span[title=zen]

Naciskam TAB i dostaję:

<div id="test1">

    <p id="p001"><a class="test1" href=""><span title="zen"></span></a></p>



    <p id="p002"><a class="test1" href=""><span title="zen"></span></a></p>

</div>

Kiedyś uważałem za ciekawostkę. Zwie się Zen Coding:
http://code.google.com/p/zen-coding/

A dzisiaj używam i sobie cenię. Ktoś chyba o tym wspominał wyżej. Podoba mi się też znakomite wsparcie dla phpDoc przez co czuje się jak bym pisał w języku silnie typowanym. Tzn chodzi mi o to że zawsze mam ładne podpowiadanie metod niezależnie co robię.
W wersji 3 również pojawił się świetny debugger.
Pisząc HTML i CSS mogę sobie skrótem podglądnąć fragment CSS który jest stosowany do danego elementu.
+ na prawdę świetne podpowiadanie składni.

Ogólnie obecnie nic mi nie brakuje. Nawet diagramy mam :-D