Szymon Wojdyła Nieznane
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Cześć.Jak zrobić, aby teksty na stronie były czytane przez program IVONA. Tak jak jest na Onecie ?
Piotr
L.
projektowanie user
experience,
interakcji,
architektura i...
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Najpierw trzeba spełnić wszystkie wymogi regulaminu GL... A potem zadać sobie pytanie: "po ch*j userowi gadająca strona?"
Andrzej
Winnicki
Frontend Architect,
Developer &
Magician
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
http://www.ivona.com/webreader.phpSerio.. wystarczy tylko wejsc na strone i dwa razy kliknac, a wszystko jest tam.
Po co ? by ludzie ktorzy maja prolemy ze wzrokiem takze mogli korzystac z sieci. Uwazam to za naprawde super pomysl! Tak naprawde malo kto dba (nadal) o spelnienia podstaw WCAG, a cos takiego jest milym dodatkiem. Wiadomo - nikt nie bedzie tego implementowac w galeriach ;)
Nie przeszkadza wiekszosci uzytkownikow, a dla kogos moze byc krytycznie istotne, wiec czemu nie :)
Piotr
L.
projektowanie user
experience,
interakcji,
architektura i...
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Andrzej Winnicki:
http://www.ivona.com/webreader.php
Serio.. wystarczy tylko wejsc na strone i dwa razy kliknac, a wszystko jest tam.
Po co ? by ludzie ktorzy maja prolemy ze wzrokiem takze mogli korzystac z sieci. Uwazam to za naprawde super pomysl! Tak naprawde malo kto dba (nadal) o spelnienia podstaw WCAG, a cos takiego jest milym dodatkiem. Wiadomo - nikt nie bedzie tego implementowac w galeriach ;)
Nie przeszkadza wiekszosci uzytkownikow, a dla kogos moze byc krytycznie istotne, wiec czemu nie :)
Od tego są screenreadery a nie gadające strony...
Szymon Wojdyła Nieznane
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
No to wytłumacz to decydentom W3C. Nikt Cię nie zmusza do słuchania stron. Dlatego taka opcja jest tylko dodatkową możliwością.
Rafał Ziółkowski Swiss Army Knife
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Piotr Lewandowski:
Najpierw trzeba spełnić wszystkie wymogi regulaminu GL... A potem zadać sobie pytanie: "po ch*j userowi gadająca strona?"
No, proponuje dodac do regulaminu:
"Jak nie masz zamiaru odpowiadac na pytanie to sie nie odzywaj"
Kolega nie pytal, "po..." tylko "jak..."
Piotr
L.
projektowanie user
experience,
interakcji,
architektura i...
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Rafał Ziółkowski:
Piotr Lewandowski:
Najpierw trzeba spełnić wszystkie wymogi regulaminu GL... A potem zadać sobie pytanie: "po ch*j userowi gadająca strona?"
No, proponuje dodac do regulaminu:
"Jak nie masz zamiaru odpowiadac na pytanie to sie nie odzywaj"
Kolega nie pytal, "po..." tylko "jak..."
To następnym razem niech kolega, zanim zapyta spełni wymogi regulaminu, który ZAAKCEPTOWAŁ - i tyle... To tak a propos REGULAMINU...
edit: i jeszcze jedno: nie zapomnij również dodać do regulaminu takiego zapisu "nieczytaci i niepisaci mają na GL większe prawa" :DPiotr Lewandowski edytował(a) ten post dnia 28.06.10 o godzinie 08:04
Szymon Wojdyła Nieznane
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Okres masz ?
Adam
Pawliczek
Programista Web
Developer, Devesoft
Software Development
...
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Szymon W.:On może i ma okres, Ty za to jesteś wyjątkowo "mało zaradny", żeby tego (braku umiejętności odnajdywania informacji) nie określać dosadniej... Artur Cię wyręczył.
Okres masz ?
Pomysł z czytaniem stron jest ok, a wbudowane narzędzie, jeżeli jest bardzo powszechne, ma dodatkowe plusy bo każdy będzie wiedział jak je używać.
Tomasz
Kępski
Sprzedajemy.pl -
pierwszy social
selling z
prawdziwego zd...
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Adam Pawliczek:
Pomysł z czytaniem stron jest ok, a wbudowane narzędzie, jeżeli jest bardzo powszechne, ma dodatkowe plusy bo każdy będzie wiedział jak je używać.
Każdy z wyjątkiem teoretycznie zainteresowanych. Bo:
a) niewidomi i niedowidzący bez screenreadera nie włączą i nie obsłużą przeglądarki. A skoro już mają screenreadera to on im będzie czytał, nie IVOna. Screenreader to nie tylko czytanie wybranego tekstu (jak na onecie), ale nawigacja po stronie, skróty klawiaturowe itp.
b) guzika do czytania nie znajdą (zobacz jak to jest osadzane w kodzie, jeśli nie wiesz o co chodzi zapytaj niewidomego ;-) )
c) syntetycznych lektorów zamiast miłego głosu lektorów ivony niewidomi używają nie bez kozery - syntetyczny głos można przyspieszyć o wiele bardziej zachowując zrozumienie. Kto choć raz słyszał jak ze screenreadera korzysta osoba niewidoma ten wie o czym mowa. Ty skanujesz stronę oczami - niewidomi uszami. Skanujesz nie czytasz.
Andrzej Winnicki:
dla kogos moze byc krytycznie istotne, wiec czemu nie
Naprawdę jest wiele bardziej krytycznych elementów, które można zaimplementować, albo pominąć (np. CAPTCHA). Osadzenie IVOny ma się nijak do WCAG.
IVOna na onecie miała "inny cel" niż podnoszenie dostępności. To oficjalne stanowisko przedstawiciela IVO wyrażone pod moim wpisem na temat wdrożenia tej funkcjonalności: http://dostepny.net/2007/onet-i-ivona/comment-page-1/#...
Nie chcę być złośliwy, ale przed wyrażaniem opinii dogmatycznych - proszę zapytać niewidomego co on na to ;-) Zrozumienie potrzeb nie jest takim hop siup dla nas widzących ;-)
Marcin
Południkiewicz
Jestem na mytribe!
http://www.mytribe.c
om
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Ewentualnie można samemu czytać, tylko wpierw popracować nad dykcją.;)
I chyba wyjdzie lepiej niż przez Ivy.
;D
Paweł
Lenk
informatyk,
programista,
bezpieczeństwo
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Piotr Lewandowski:Wzruszyła mnie Twoja wypowiedź, jest taka szczera aż do bólu.
Najpierw trzeba spełnić wszystkie wymogi regulaminu GL... A potem zadać sobie pytanie: "po ch*j userowi gadająca strona?"
W sumie masz racje, niedowidzący mają screendialery. Wystarczy być zgodny z W3, czyli m.in. mieć opisane obrazki i po zawodach. Czytająca strona to bardziej bajer dla analfabetów, niż coś pożytecznego dla ludzi z problemami.
Dariusz
Licznerski
www.dariusz-liczners
ki.pl
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Paweł Lenk:
niedowidzący
ludzi z problemami
Nawet nie tylko chodzi o niepełnosprawnych, ale o wygodę, niektórzy wolą jak im ktoś czyta niż jak sami mają czytać.
Niestety u mnie problem utknął w martwym punkcie.
Piotr
L.
projektowanie user
experience,
interakcji,
architektura i...
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Paweł Lenk:
Piotr Lewandowski:Wzruszyła mnie Twoja wypowiedź, jest taka szczera aż do bólu.
Najpierw trzeba spełnić wszystkie wymogi regulaminu GL... A potem zadać sobie pytanie: "po ch*j userowi gadająca strona?"
Bo tak wolę - szczerze do bólu :D Nie jestem na GL po to, żeby każdego głaskać po główce...
W sumie masz racje, niedowidzący mają screendialery. Wystarczy
SCREENREADERY!
być zgodny z W3, czyli m.in. mieć opisane obrazki i po zawodach. Czytająca strona to bardziej bajer dla analfabetów, niż coś pożytecznego dla ludzi z problemami.
bo te "szczekające" stronki to nawet nie jest bajer dla analfabetów, tylko niezła maszynka do wyciągania kasy od urzędów... Idziesz do jakiegoś urzędu/instytucji rządowej i mówisz im "macie stronę, która nie spełnia wymogów dostępności... Ale tak się składa, że PRZYPADKOWO mamy na to odpowiednie rozwiązanie: BLA BLA BLA BLA BLA (tu wstaw właściwy dla danego produktu bełkot marketingowy. Kosztuje tysiąc pięćset sto dziewięćset. To jak, kupujecie?" - i sprawa załatwiona :D
Paweł
Lenk
informatyk,
programista,
bezpieczeństwo
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Piotr Lewandowski:...
SCREENREADERY!
Mój błąd. Sorry.
Dariusz Pełka Boss, IVN
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Hej,Jest też konkurencja dla IVONa:
http://audio-www.com lub ttsapi.e-ivn.com proponowane przez polska firmę Interactive Voice News
Z ich pomocą można udźwiękowić strony www http://audio-www.com lub kanały RSS (przez zamianę na podcast - http://rss-to-podcast.com)
Piotr
L.
projektowanie user
experience,
interakcji,
architektura i...
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Bosz... następny znowu to samo...
Dariusz
Licznerski
www.dariusz-liczners
ki.pl
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Jakiś czas temu miałem darmowy pakiet na rok udźwiękowienia bloga od IVONA i muszę powiedzieć, że czytanie tekstów jest bardzo dobre jakościowo. Banalnie prosta też jest obsługa i wdrożenie.Dariusz Pełka:
Jest też konkurencja dla IVONa:
http://audio-www.com lub ttsapi.e-ivn.com proponowane przez polska firmę Interactive Voice News
Osobiście nie dostrzegam elementów rywalizacji, a są możliwe. Ostatnio IVONA zmieniła stronę dla iWebReader i nie piszą też jaka jest cena obecnie. Poprzednio cena chyba była podobna z tego co pamiętam (może nawet niższa). Moim zdaniem taka cena dla udźwiękowiania prywatnych blogów (czasem o modzie, gotowaniu i innych) jest zbyt duża do udźwignięcia dla prowadzącego takiego bloga. Dla dużych instytucji, czy też urzędów nie ma problemu.
Tomasz
Kępski
Sprzedajemy.pl -
pierwszy social
selling z
prawdziwego zd...
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
Tak mi się przy okazji nasunęło: Gadające strony są mylnie utożsamiane z dostępnością dla niewidomych. Generalnie dostępność jest przedstawiana mocno stronniczo: dostępna strona = strona przyjazna dla niewidomego. A to dopiero początek (choć najbardziej medialny i widowiskowy) tematu.Zaimplementowane na stronie syntezatory mowy odczytujące tekst stanowią doskonałe uzupełnienie i ułatwienie dla osób z problemami kognitywnymi w tym również osób starszych, gorzej wykształconych, dyslektyków, tych, dla których j. polski nie jest językiem ojczystym.
Wspomina o tym p. Irena Sosin w jednym z materiałów, który powstał w ramach projektu "Dostępne strony" Wszystkim przeciwnikom gadajacych stron polecam:
Andrzej
Winnicki
Frontend Architect,
Developer &
Magician
Temat: Czytanie tekstu na stronie przez IVONA
W UK jest zalecenie prawne by strony (sklepy internetowe) byly przystosowane do standardow WCAG by ulatwic poruszenie sie po stronie osobom ktore maja problemy.Gdzies nawet widzialem ostatnio dyskusje, ze knuja by byl to prawny wymog... aczkolwiek watpie by tak sie stalo...
