Artur Król
Profil nieaktywny, proszę o kontakt mailowy. Psycholog, trener Beyond NLP, coach: specjalizacja nieśmiałość i odkochanie
Wypowiedzi
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Psychologia Perswazji
-
Swoja drogą, co do tego co się sprawdza, a co jest nagłaśniane - jeden z moich ulubionych trenerów często na treningu bierze szklankę i butelkę wody i pyta "czy szklanka działa?"
Ludzie mówią "tak" - wtedy odwraca szklankę do góry dnem, zaczyna nalewać i oczywiście woda się rozlewa.
Pyta ponownie "Czy szklanka działa?"
Teraz ludzie, 'nauczeni' mówią "Nie!"
Wtedy odwraca ją do dołu dnem, nalewa wody i bierze łyk, po czym odstawia szklankę i wodę i mówi.
"To nie szklanka działa lub nie działa. Ty działasz w zależności od tego jak wykorzystasz szklankę."
Prosta metafora, a przy tym dosyć trafna odnośnie wszelkich metod zmiany. -
Paweł Smółka:
Co do psychologii i 'kalania gniazda' - z mojej perspektywy jest to nie tyle kalanie gniazda ile uczciwa ocena sytuacji. To jak z 'wynalazkami' w rozwoju osobistym - możemy na siłę robić z psychologi świętość, ale mówiąc szczerze, po co? Bierzmy z niej to co dobre, doceniając ograniczenia - jak ze wszystkim.
W dziedzinie tzw. "rozwoju osobistego" jest tyle różnego typu "wynalazków", że osoba potencjalnie zainteresowana własnym rozwojem naprawdę ma dylemat. Jaką ścieżkę (metodę) doskonalenie siebie wybrać i u kogo. Co się sprawdza i co jest pomocne, a co tylko nagłaśniane? To są prawdziwe dylematy.
Hmm, ten problem/zjawisko o którym pisze polega m.in. właśnie na kwestii 'wybieram tylko tą metodę i tylko u tego' - a tymczasem może pamiętasz, że swego czasu poleciłeś mi na wydziale dobrą książkę (nie pomne już tytułu), która przechodziła przez wszystkie większe gałęzie psychologii i pokazywała co dobrego można w coachingu wyciągnąć z każdej z nich.
Podobnie w wypadku "rozwoju osobistego" - jestem gotów się założyć o dużą stawkę, że z odpowiednim podejściem można z każdej metody, u każdego trenera wyciągnąć bardzo dużo przydatnych rzeczy.
Niektóre metody i niektórzy trenerzy czynią to po prostu łatwiejszym i o tym oczywiście warto mówić - ale jednocześnie przy tak ogromnym zakresie technik zmiany, zdecydowanie warto skosztować jak największej grupy ścieżek, u jak największej ilości trenerów.
Czasami warto mieć odpowiednie filtry, żeby nie wziąć od nich ograniczających przekonań czy zachowań - zgoda - ale zawsze warto się uczyć od jak największej grupy.Artur Krol edytował(a) ten post dnia 20.11.07 o godzinie 14:51 -
Dodałbym - zjawisku dosyć szkodliwemu i prowadzącemu zarówno do spadku prestiżu samego obszaru 'rozwoju osobistego', jak i licznym konfliktom wewnątrz tego pola i poza nim - np. konfliktowi między NLP a psychologią.
-
Paweł Smółka:
psychologia jest niezwykle praktyczną nauką, o czym doskonale wiesz, jako student aktualnie najlepszego Wydziału Psychologii w Polsce.
Hmm, powiedziałbym że jest z tym różnie, duża część psychologii to nic innego jak zwykłe budowanie ego psychologów - jednocześnie jest tam również niezwykle dużo cennych umiejętności i zrozumienia.
Kiedy mój Klient mówił o strukturze miał na myśli, aby w "ludzkim języku" wspólnie z nim zastanowić się nad nowymi możliwościami działania - bardziej efektywnego, satysfakcjonującego...
Mam wrażenie, że się nie zrozumieliśmy - w kontekście o którym pisałem struktura nie jest przeznaczona dla klienta - a dla coacha.
Kiedy Bandler i Grinder opisywali część technik wspomnianego Ericksona, nazwali swoją książkę 'Struktura Magii' - ponieważ chodziło w niej o rozbicie na podstawowe składniki tego co robi Erickson, zajrzenie 'za' słowa i zobaczenie co tam faktycznie sie dzieje. Hipnotyzerowi ta struktura była przydatną pomocą - ale klient widział już tylko efekt przetworzenia danej kwestii przez strukturę, efekt w postaci skuteczniejszej indukcji hipnotycznej.
Podobnie w tym przypadku - chodzi o strukturę tego, co dzieje się w głowie osoby która przyjmuje nowe przekonania, zwłaszcza, jeśli te przekonania są odległe od tych, jakie osoba miała dotychczas.
Ponownie - jestem daleki od twierdzenia, że jest to 'prawdziwe' rozwiązanie, jeśli dostane coś skuteczniejszego - z ogromną chęcią przyjmę. Jednocześnie jest to dające praktyczne efekty podsumowanie prawie roku poszukiwań czegoś, co odpowiadałoby - i pomagało wpłynąć - bardzo realnemu i bardzo wyraźnemu zjawisku, które jest zwłaszcza widoczne w kręgach szeroko rozumianego rozwoju osobistego. -
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Psychologia Perswazji
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Psychologia Perswazji
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Psychologia Perswazji
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Ponad Motywacja
-
Paweł Smółka:
Warto więc zadać pytanie, jak mają się teoretyczne dywagacje do potrzeb i aspiracji konkretnych ludzi - naszych Klientów, którym chcemy pomóc.
Hmm, nie tyle teoretyczne dywagacje, co opis struktury, którą dostrzegałem raz za razem - przez którą sam przechodziłem - i która w końcu, zapewne w bardzo niedoskonały sposób, udało mi się opisać.
Syndrom młodego psychologa, który wchodzi w określoną szkołę psychologii i nagle odrzuca wszystko co dają inne szkoły, młodego NLPowca który wchodzi w NLP i odrzuca psychologie, czy osoby nawróconej na jakiś światopogląd, np. ateizm lub wiarę (nie mówię tutaj o sektach), która nagle zaczyna nawracać na te poglądy wszystkich swoich znajomych - takich przykładów jest mnóstwo.
Zajmując się nauczaniem ludzi - czy indywidualnie podczas coachingów, czy grupowo podczas szkoleń - szukałem sposobu na obejście tej ograniczającej struktury, lub przynajmniej opisanie jej aby wiedzieć jak da sie na nią wpływać. Ot, moja prywatna odpowiedzialność jako nauczyciela buntowała się na myśl o tym, że ktoś mógłby wyjść i wpaść w tego rodzaju pułapkę.
Co do praktycznego zastosowania, to co widzę w tym momencie:
W Business Coachingu struktura jest przydatna choćby w kontekście wszelkich "mód na styl zarządzania" - pozwala wychwycić potencjalne słabe punkty w nowym, odgórnie wprowadzanym stylu, co daje skuteczną prewencje problemów które wystąpiłyby np. w wyniku przeniesienia stylu zarządzania do kultury standardowo do niej nie przystosowanej.
W Life Coachingu - ogromny zakres zastosowania - z jednej strony do rozbijania ograniczających przekonań (jeśli 'główne' przekonanie jest trudne do rozbicia, wystarczy wychwycić drobniejsze, wspierające przekonania i je zmienić - technika stosowana już przez Sokratesa). Z drugiej, co dużo istotniejsze - daje metodologie postępowania przy instalowaniu nowych przekonań.
CASE
Sugestie podane przez Błażeja, plus:
- praca z częściami (Core Transformation)
- negocjacje perspektywy - tzn. 'jak daleko jest granica wytrzymałości', jak osoba patrzy na stres, presję, osiągnięcia, przełożonych i kilka innych czynników - przy jednoczesnym dbaniu o zachowanie odpowiedniej struktury motywacyjnej, zwłaszcza jeśli osoba częściowo lub w pełni motywowała się dotąd na "od" ("muszę to zrobić, żebym nie utracił szansy na awans", itp.) -
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Psychologia Perswazji
-
Jeden z aspektów tego, nad czym myślałem od dłuższego czasu, w kontekście zdrowych ram wejścia w NLP, PUA i inne działki rozwoju osobistego. Bardzo ważny aspekt budowania przekonań i mądrego ich tworzenia - u siebie i u innych.
Struktura Rekursywna Przekonań
1. Przekonania nie istnieją w pustce - są częścią systemu.
Niemal zawsze są jakieś przekonania wspomagające określone przekonanie - nawet przekonanie 'jestem człowiekiem' opiera się na przekonaniach odnośnie tego czym jest człowiek i co to znaczy 'być'.
2. Chociaż mogą u osoby istnieć sprzeczne przekonania, to bardzo rzadko utrzymają się dłużej, chyba że osoba ma zdumiewająco duży poziom samokontroli lub samorozwoju - już Einstein mówił, że "miarą pierwszorzędnej inteligencji jest zdolność utrzymania w umyśle dwóch kompletnie przeciwnych przekonań". Być może jednym z wyjść z tego układu są narzędzia w rodzaju Warehouse Game, zdejmującego zapotrzebowanie na struktury przekonań poprzez zniesienie ich trwałości - ten aspekt jest do sprawdzenia.
3. Przekonanie potrzebuje struktury wspierającej, która do niego prowadzi, nawet jeśli takiej struktury nie ma. Więc w momencie gdy wrzucasz sobie nowe przekonanie, z automatu tworzy ono strukturę rekursywną - wpływa na przekonania które miałeś wcześniej i buduje sobie "podstawę" która do niego musi prowadzi. To jest automat nad którym standardowo nie masz świadomej kontroli, strukturę buduje za Ciebie podświadomość w oparciu o posiadane przesłanki, generalizacje, itp, ponieważ przekonanie nie może wisieć w przestrzeni, musi być jakiś ciąg "logiczny" który do niego prowadzi.
4. Wobec tego jeśli struktura rekursywna nie jest odpowiednio wcześniej wybudowana - a możesz ja wybudować uświadamiając sobie co prowadzi do czego i 'wrzucając' odpowiednie przekonania pośrednie - to albo przekonanie nie zostanie przyjęte...
5. ...albo zainstalujesz je prawidłowo, ale stworzy ono sobie samo strukturę rekursywną. A ta może być mądra, zdrowa i ekologiczna - albo głupia jak but i wybitnie nieekologiczna. To ruletka - i to rosyjska ruletka. Bez Derrena Browna do pomocy.
6. I to właśnie jest jednym z negatywnych procesów który dzieje sie m.in. z Pick-Up Idiotami czy z 'odlatującymi' NLPowcami - przyjąwszy określone przekonania z automatu dobudowują rekursywną strukturę do tych przekonań... Tylko w tym wypadku struktura rekursywna jest oparta o błędne przekonania pośrednie... które z kolei prowadzą do błędnych przekonań wynikowych i wypaczają nowe przekonanie.
Więc w efekcie pojawia się np. osoba która jest przekonana, że może przekonać każdego do wszystkiego, ale po drodze nie ma przekonania o tym, że warto przekonywać w mądry sposób i do rzeczy faktycznie wartościowych dla danej osoby - więc wykształca się przekonanie 'mogę wrednie zmanipulować wszystkich ludzi'.
7. Wniosek dodatkowy #1 - struktura rekursywna z założenia działa po najmniejszej linii oporu, więc przy automatycznym jej tworzeniu istnieje znacząca groźba silnych i ograniczających generalizacji.
8. Wniosek dodatkowy #2 - przy samodzielnym budowaniu struktury przekonań - lub przy uczeniu innych mądrych przekonań - warto pamiętać o rekursywności wszystkich przekonań - i zaczynać od dołu, zamiast korygować od góry.
9. Wniosek dodatkowy # 3 - należy sprawdzić czy kwestią przy problemach z nieskuteczną instalacją, etc. jest kwestia techniki instalacji - czy brak odpowiedniej struktury?
Pozdrawiam,
Artur Król
ChangeMakers
http://krolartur.com -
Jeden z aspektów tego, nad czym myślałem od dłuższego czasu, w kontekście zdrowych ram wejścia w NLP, PUA i inne działki rozwoju osobistego. Bardzo ważny aspekt budowania przekonań i mądrego ich tworzenia - u siebie i u innych.
Proszę o uwagi i spojrzenia z Waszej perspektywy jako coachów - czy mieliście doświadczenia w pracy z klientami które negowałyby lub potwierdzały tą obserwację?
Struktura Rekursywna Przekonań
1. Przekonania nie istnieją w pustce - są częścią systemu.
Niemal zawsze są jakieś przekonania wspomagające określone przekonanie - nawet przekonanie 'jestem człowiekiem' opiera się na przekonaniach odnośnie tego czym jest człowiek i co to znaczy 'być'.
2. Chociaż mogą u osoby istnieć sprzeczne przekonania, to bardzo rzadko utrzymają się dłużej, chyba że osoba ma zdumiewająco duży poziom samokontroli lub samorozwoju - już Einstein mówił, że "miarą pierwszorzędnej inteligencji jest zdolność utrzymania w umyśle dwóch kompletnie przeciwnych przekonań". Być może jednym z wyjść z tego układu są narzędzia w rodzaju Warehouse Game, zdejmującego zapotrzebowanie na struktury przekonań poprzez zniesienie ich trwałości - ten aspekt jest do sprawdzenia.
3. Przekonanie potrzebuje struktury wspierającej, która do niego prowadzi, nawet jeśli takiej struktury nie ma. Więc w momencie gdy wrzucasz sobie nowe przekonanie, z automatu tworzy ono strukturę rekursywną - wpływa na przekonania które miałeś wcześniej i buduje sobie "podstawę" która do niego musi prowadzi. To jest automat nad którym standardowo nie masz świadomej kontroli, strukturę buduje za Ciebie podświadomość w oparciu o posiadane przesłanki, generalizacje, itp, ponieważ przekonanie nie może wisieć w przestrzeni, musi być jakiś ciąg "logiczny" który do niego prowadzi.
4. Wobec tego jeśli struktura rekursywna nie jest odpowiednio wcześniej wybudowana - a możesz ja wybudować uświadamiając sobie co prowadzi do czego i 'wrzucając' odpowiednie przekonania pośrednie - to albo przekonanie nie zostanie przyjęte...
5. ...albo zainstalujesz je prawidłowo, ale stworzy ono sobie samo strukturę rekursywną. A ta może być mądra, zdrowa i ekologiczna - albo głupia jak but i wybitnie nieekologiczna. To ruletka - i to rosyjska ruletka. Bez Derrena Browna do pomocy.
6. I to właśnie jest jednym z negatywnych procesów który dzieje sie m.in. z Pick-Up Idiotami czy z 'odlatującymi' NLPowcami - przyjąwszy określone przekonania z automatu dobudowują rekursywną strukturę do tych przekonań... Tylko w tym wypadku struktura rekursywna jest oparta o błędne przekonania pośrednie... które z kolei prowadzą do błędnych przekonań wynikowych i wypaczają nowe przekonanie.
Więc w efekcie pojawia się np. osoba która jest przekonana, że może przekonać każdego do wszystkiego, ale po drodze nie ma przekonania o tym, że warto przekonywać w mądry sposób i do rzeczy faktycznie wartościowych dla danej osoby - więc wykształca się przekonanie 'mogę wrednie zmanipulować wszystkich ludzi'.
7. Wniosek dodatkowy #1 - struktura rekursywna z założenia działa po najmniejszej linii oporu, więc przy automatycznym jej tworzeniu istnieje znacząca groźba silnych i ograniczających generalizacji.
8. Wniosek dodatkowy #2 - przy samodzielnym budowaniu struktury przekonań - lub przy uczeniu innych mądrych przekonań - warto pamiętać o rekursywności wszystkich przekonań - i zaczynać od dołu, zamiast korygować od góry.
9. Wniosek dodatkowy # 3 - należy sprawdzić czy kwestią przy problemach z nieskuteczną instalacją, etc. jest kwestia techniki instalacji - czy brak odpowiedniej struktury?
Pozdrawiam,
Artur Król
ChangeMakers
http://krolartur.comArtur Krol edytował(a) ten post dnia 19.11.07 o godzinie 17:37 -
Jeden z aspektów tego, nad czym myślałem od dłuższego czasu, w kontekście zdrowych ram wejścia w NLP, PUA i inne działki rozwoju osobistego. Bardzo ważny aspekt budowania przekonań i mądrego ich tworzenia - u siebie i u innych.
Struktura Rekursywna Przekonań
1. Przekonania nie istnieją w pustce - są częścią systemu.
Niemal zawsze są jakieś przekonania wspomagające określone przekonanie - nawet przekonanie 'jestem człowiekiem' opiera się na przekonaniach odnośnie tego czym jest człowiek i co to znaczy 'być'.
2. Chociaż mogą u osoby istnieć sprzeczne przekonania, to bardzo rzadko utrzymają się dłużej, chyba że osoba ma zdumiewająco duży poziom samokontroli lub samorozwoju - już Einstein mówił, że "miarą pierwszorzędnej inteligencji jest zdolność utrzymania w umyśle dwóch kompletnie przeciwnych przekonań". Być może jednym z wyjść z tego układu są narzędzia w rodzaju Warehouse Game, zdejmującego zapotrzebowanie na struktury przekonań poprzez zniesienie ich trwałości - ten aspekt jest do sprawdzenia.
3. Przekonanie potrzebuje struktury wspierającej, która do niego prowadzi, nawet jeśli takiej struktury nie ma. Więc w momencie gdy wrzucasz sobie nowe przekonanie, z automatu tworzy ono strukturę rekursywną - wpływa na przekonania które miałeś wcześniej i buduje sobie "podstawę" która do niego musi prowadzi. To jest automat nad którym standardowo nie masz świadomej kontroli, strukturę buduje za Ciebie podświadomość w oparciu o posiadane przesłanki, generalizacje, itp, ponieważ przekonanie nie może wisieć w przestrzeni, musi być jakiś ciąg "logiczny" który do niego prowadzi.
4. Wobec tego jeśli struktura rekursywna nie jest odpowiednio wcześniej wybudowana - a możesz ja wybudować uświadamiając sobie co prowadzi do czego i 'wrzucając' odpowiednie przekonania pośrednie - to albo przekonanie nie zostanie przyjęte...
5. ...albo zainstalujesz je prawidłowo, ale stworzy ono sobie samo strukturę rekursywną. A ta może być mądra, zdrowa i ekologiczna - albo głupia jak but i wybitnie nieekologiczna. To ruletka - i to rosyjska ruletka. Bez Derrena Browna do pomocy.
6. I to właśnie jest jednym z negatywnych procesów który dzieje sie m.in. z Pick-Up Idiotami czy z 'odlatującymi' NLPowcami - przyjąwszy określone przekonania z automatu dobudowują rekursywną strukturę do tych przekonań... Tylko w tym wypadku struktura rekursywna jest oparta o błędne przekonania pośrednie... które z kolei prowadzą do błędnych przekonań wynikowych i wypaczają nowe przekonanie.
Więc w efekcie pojawia się np. osoba która jest przekonana, że może przekonać każdego do wszystkiego, ale po drodze nie ma przekonania o tym, że warto przekonywać w mądry sposób i do rzeczy faktycznie wartościowych dla danej osoby - więc wykształca się przekonanie 'mogę wrednie zmanipulować wszystkich ludzi'.
7. Wniosek dodatkowy #1 - struktura rekursywna z założenia działa po najmniejszej linii oporu, więc przy automatycznym jej tworzeniu istnieje znacząca groźba silnych i ograniczających generalizacji.
8. Wniosek dodatkowy #2 - przy samodzielnym budowaniu struktury przekonań - lub przy uczeniu innych mądrych przekonań - warto pamiętać o rekursywności wszystkich przekonań - i zaczynać od dołu, zamiast korygować od góry.
9. Wniosek dodatkowy # 3 - należy sprawdzić czy kwestią przy problemach z nieskuteczną instalacją, etc. jest kwestia techniki instalacji - czy brak odpowiedniej struktury?
Pozdrawiam,
Artur Król
ChangeMakers
http://krolartur.com -
Witam,
Jako coach i trener zmiany osobistej oferuję Ci zorientowany na rezultaty, szybki i skuteczny coaching zmiany osobistej i life coaching. Specjalizuję się w wolności emocjonalnej i osobistej, rozwiązywaniu problemów emocjonalnych, umiejętnościach miękkich oraz współpracy z podświadomością dla uzyskania wyraźnych, pozytywnych zmian w umyśle i ciele klienta.
Dla uzyskania tych wyników stosuje m.in. NLP, hipnozę, Core Transformation, coaching prowokatywny, RTZ i hunę, co gwarantuje wielopoziomowe i pełne rozwiązanie kwestii poruszanych na coachingu. Dodatkowe bezpieczeństwo i gwarancje moich kompetencji daje Ci fakt, że moi klienci nie płacą za czas sesji, ale wyłącznie za osiągnięte, interesujące ich efekty.
Więcej informacji n.t. mojego stylu pracy i możliwość umówienia coachingu znajdziesz pod adresem http://krolartur.com -
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy SZKOLENIA
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Knowledge Bazaar
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Knowledge Bazaar
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Rozwój osobisty
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Rozwój osobisty