Artur Król

offline

Artur Król

Psycholog, trener Beyond NLP, coach: specjalizacja nieśmiałość i odkochanie

Wypowiedzi

  • Artur Król
    Wpis na grupie Rozwój osobisty z NLP w temacie Szukam fanów filmu "The Secret" :)
    17.08.2010, 21:25

    Maria Kompanowski:
    Jestes jedymy szkoleniowcem , o ktorym wiem, ze jest takim niedowiarkiem poniewaz najwieksi szkoleniowcy na swiecie jak Steven Covey, Zig Zigler,I wielu innych, jak rowniez Richard Branson posluguja sie wiara i PP.

    Daj dowód na to, że Branson posługuje się PP.

    Jeśli chodzi o Coveya, Ziglara, itp. to nie szkoleniowcy - to eventowcy i mówcy publiczni z tzw. Seminar Circiut. Inna branża. Ich branżą jest mówienie ludziom tego, co ludzie chcą usłyszeć, żeby poczuli się dobrze, choć niekoniecznie cokolwiek w życiu osiągnęli (w końcu wtedy nie mieliby potrzeby przychodzić na kolejne seminaria). To rozrywka, nie edukacja.

    Do niedawna uznawałem to za nieetyczne, obecnie mam dość ambiwalentny stosunek - jasne, nie pomagają ludziom, ale wypełniają pewną lukę an rynku, zaspakajając potrzeby ludzi głodnych nadziei i gładkich słówek, a nie realnej zmiany w życiu. Zdecydowanie nie dla mnie, choć niewątpliwie w tego typu podejściu pieniądze są większe.

    A, ponieważ błędnie cytowałaś Michała i nie wyłapałem, że to Ty piszesz, że ja powinienem wiedzieć o tych dowodach. Wiesz, gdyby dowody na to były, to faktycznie powinienem o nich wiedzieć. Ale problem w tym, że ich nie ma, a przeciwnie, są dowody na to, że podejście a'la prawo przyciągania ZMNIEJSZA szanse na odniesienie sukcesu w każdej testowanej dziedzinie - m.in. w sukcesie zawodowym, w odchudzaniu, w sukcesie akademickim.Artur Król edytował(a) ten post dnia 17.08.10 o godzinie 21:27



    Zgłoś | Cytuj

  • Artur Król
    Wpis na grupie Rozwój osobisty z NLP w temacie Szukam fanów filmu "The Secret" :)
    17.08.2010, 21:20

    Maria Kompanowski:
    Jesli pracujemy zawodowo i wykonujemy nasza prace z pozytywnym nastawieniem, czyli z wiara ( Jak rozumiem, Pan Artur jest przeciwnikiem wiary),

    Na wiarę jestem dość obojętny. Gorzej, gdy głupota (rozumiana jako postępowanie WBREW faktom) podszywa się pod wiarę.
    Tak samo jest z PP. Jesli wierzymy ze jest to pojazd , ktory pomoze nam osiagnac cel, to tak bedzie.

    Teraz mylisz już wiarę z faktami, a to duży błąd. Michał też pisał o osobach które w PP wierzyły i co z tego, gdy efektów nie mieli?
    Jest film i ksiazka oparta na duzo wiekszym i bardziej zawilym zestawie wiedzy nazywanej "Master Key System" , ktory orginalnie zostal wydany 1926 roku w USA i byl dostepny tylko dla zamoznych. Sekret mowi tylko w malym zarysie o tym co
    jest 28 tomowym kursem z orginalu.

    Nie, ta franczyza sięga czegoś jeszcze starszego, czyli ideologii New Thought, która powstała pod koniec XIX wieku w opozycji do skrajnej predestynacji uznawanej przez tamtejszych, jeśli mnie pamięć nie myli, Kwakrów. I stanowiła klasyczny przypadek wylania dziecka z kąpielą i zastąpienia jednego absurdu drugim zupełnie mu przeciwnym.



    Zgłoś | Cytuj

  • Artur Król
    Wpis na grupie MÓJ PRYWATNY COACH poradził mi... w temacie Praktyk NLP
    17.08.2010, 21:15

    Heh, oczywiście, feedback jak zawsze do Ciebie nie dotrze ;) Ciekawe ile osób musi Ci napisać, że robisz z siebie idiotę, żeby to w końcu do Ciebie dotarło i żebyś przestał zrzucać to na nich, a dostrzegł swoje błędy.Artur Król edytował(a) ten post dnia 17.08.10 o godzinie 21:17



    Zgłoś | Cytuj

  • Artur Król
    Wpis na grupie MÓJ PRYWATNY COACH poradził mi... w temacie Praktyk NLP
    17.08.2010, 20:35

    Artur, przebiłeś wszystko żałosnym, prymitywnym kotwiczeniem na chama. Jeszcze brakuje żebyś wkleił swoje zdjęcie na którym wskazujesz się palcem i podpisane "czy znasz jakiegoś zajebistego trenera?".

    Serio, czy uważasz ludzi za naiwnych frajerów, którzy nie zauważą, że pogrubiłeś przekaz "dołączyli do grupy"? Aż tak potrzebujesz ludzi, żeby upaść do tego poziomu żałosności i prymitywizmu, przez które NLP jest tak wyśmiewane?

    Czy może to po prostu ślepa fascynacja NLP, bez praktycznego doświadczenia skuteczności tej metody poza kontekstem szkoleń? Oraz nieskuteczności, by wiedzieć kiedy to działa, a kiedy, jak tutaj, robisz z siebie i z całej działki idiotę?Artur Król edytował(a) ten post dnia 17.08.10 o godzinie 20:44



    Zgłoś | Cytuj

  • Artur Król
    Wpis na grupie Rozwój osobisty z NLP w temacie Szukam fanów filmu "The Secret" :)
    17.08.2010, 19:44

    Proponowałbym po prostu kupić w empiku.



    Zgłoś | Cytuj

  • Artur Król
    Wpis na grupie A jak zarobić pierwszy milion. w temacie 300.000 PLN w 10 m-cy, KONKRETY! SPOTKANIE Z...

    Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy A jak zarobić pierwszy milion.

  • Artur Król
    Wpis na grupie Szkolenia, konferencje, targi w temacie czy szkolenia z UE to nieuczciwa konkurencja?
    17.08.2010, 15:59

    Michał Sajdak:
    To zależy, sam prowadzę szkolenia które są scennikowane > 2500 / 2 dni.
    No i zdarzały mi się też zapisywać na nie osoby prywatne (tj nie korpo).

    Nie ma znaczenia. To, że ludzie chcą płacić nie mówi nic o tym, czy cena szkolenia nie jest wywindowana w stosunku do jego realnych koszów. A to realne koszta są istotne przy kwestii dumpingu.
    Nie wykonała tej dodatkowej pracy i inwestycji, z której ma teraz zwrot.

    To tak jakby mówić, że wszystko jest OK, bo gość który stosuje ceny dumpingowe też zainwestował kupę pieniędzy żeby wyciąć konkurencję.

    Nie, on po prostu obciął cenę i na tym polega dumping, znów błędna analogia. To raczej jak mówić, że wszystko jest ok, bo gość zainwestował swoje pieniądze w zakup własnej sali szkoleniowej zamiast je przejeść i dzięki temu może taniej organizować szkolenia. To też nazwiesz dumpingiem?
    Oczywiście zależy jakiego - czy są tam ćwiczenia / kto jest prelegentem, jakie uczestnicy dostają materiały. Samo ostatnie może kosztować spokojnie > 200 PLN

    Czy szkolenia unijne również oferują materiały za >200 zł? Jeśli nie, to nie ma odniesienia do kosztów utworzenia, a Twoje materiały są przewagą konkurencyjną, więc o co halo?

    Realny koszt utworzenia szkolenia dla 10 osób jest tak naprawdę jeden - sala. Czyli, jeśli nie szalejemy specjalnie, to powiedzmy 400zł-500zł za szkolenie (w Wawie da się znaleźć ładne sale w centrum na 10 osób w tej cenie). CAŁA reszta jest już opcjonalna, łącznie ze stawkami prelegenta. Oczywiście fajnie jako prelegent wziąć 10 tysięcy dniówki, są i tacy prelegenci którzy biorą 100 tysięcy za 1,5 godzinny wykład. Ale to nie jest koszt wytworzenia, tylko marża. Chyba, że ktoś robi szkolenie unijne za 200 zł z prelegentem za 100 tysięcy - robi ktoś tak? ;)

    Ogólnie, Michał, mam wrażenie że z Twoich wypowiedzi przebija pewne rozżalenie p.t. "świat jest niesprawiedliwy, powinien być inaczej ułożony, bo tak jest nieuczciwa konkurencja". A moje pytanie brzmi - kto Tobie bronił starać się o dofinansowanie? Ja nie starałem się świadomie, była to moja prywatna decyzja i nie narzekam, ale co z Tobą?



    Zgłoś | Cytuj

  • Artur Król
    Wpis na grupie Szkolenia, konferencje, targi w temacie czy szkolenia z UE to nieuczciwa konkurencja?
    17.08.2010, 15:49

    Michał Sajdak:
    Artur, Magda: a gdyby wprowadzić prawo że można ściągać na egzaminach?
    Ale tylko jak się dostanie "licencję" (odpowiednik dofinansowania), a dodatkowo np. 5% studentów mogłoby dostać taką licencję, choć każdy może się starać o jej udzielenie.

    Też do zaakceptowania?

    To przede wszystkim bez porównania. Ale skoro już chcesz się silić na wymuszoną analogię, do zaakceptowania, bo egzaminatorzy (rynek) szybko zaadaptowaliby się do nowej sytuacji.



    Zgłoś | Cytuj

  • Artur Król
    Wpis na grupie Szkolenia, konferencje, targi w temacie czy szkolenia z UE to nieuczciwa konkurencja?
    17.08.2010, 14:19

    Michał Sajdak:
    @Artur

    A czy tak samo byś twierdził jeśli by przenieść dofinansowania na wspomnianych przeze mnie developerów czy dowolny inny biznes?

    Tak, zwłaszcza że z tego co wiem tego rodzaju dofinansowania są dostępne i w takiej branży.

    Inną kwestią jest to, że ceny szkoleń są wywindowane w kosmos- i mówię to jako trener. Jeśli spojrzysz np. na takie szkolenia psychologiczne, to typowa cena takiego szkolenia to ok. 200-250 zł za osobę/dzień (albo nawet dwa dni). Porównaj to z 2000 zł za szkolenie biznesowe - rozumiem, że korporacje mają inne biznesy, ale czy faktycznie jest tutaj aż taki zwrot?
    A to ta firma bez dofinansowania nie inwestuje i nie pracuje? - ale nawet jeśli byłoby to prawdą to do myślenia daje fragment z ustawy o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji:

    Nie wykonała tej dodatkowej pracy i inwestycji, z której ma teraz zwrot.
    "Czynem nieuczciwej konkurencji jest utrudnianie innym przedsiębiorcom dostępu do rynku, w szczególności przez:
    1) sprzedaż towarów lub usług poniżej kosztów ich wytworzenia"

    Ale tutaj nie sprzedaje towarów ani usług poniżej kosztów ich utworzenia. Jaki jest REALNY koszt utworzenia dnia szkoleniowego dla 10 osób wg. Ciebie?



    Zgłoś | Cytuj

  • Artur Król
    Wpis na grupie Szkolenia, konferencje, targi w temacie czy szkolenia z UE to nieuczciwa konkurencja?
    17.08.2010, 12:58

    Michał Sajdak:
    Jak myślicie?

    Mamy dwie firmy, które oferują takie samo szkolenie np. za 2000 zł / os
    Jedna z nich dostaje dofinansowanie z UE i oferuje to samo szkolenie za 200 zł / os. Czyli de facto sprzedaje usługę znacznie poniżej kosztów.

    Na innym rynku, np. gdyby dopłaty przydzielano developerom i część z nich zaczęłaby sprzedawać mieszkania za 1/10 ceny, podniosła by się wielka wrzawa. Dlatego jestem ciekaw Waszego zdania odnośnie szkoleń :-)

    Jedna z tych firm zawalczyła o dofinansowanie, druga nie. Trudno więc mówić o nieuczciwej konkurencji, bo redukcja w cenie jest efektem dodatkowej pracy i często również inwestycji finansowej.



    Zgłoś | Cytuj

  • Artur Król
    Wpis na grupie A jak zarobić pierwszy milion. w temacie 300.000 PLN w 10 m-cy, KONKRETY! SPOTKANIE Z...

    Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy A jak zarobić pierwszy milion.

  • Artur Król
    Wpis na grupie Rozwój osobisty w temacie Entuzjazm a umięjętności zawodowe

    Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Rozwój osobisty

  • Artur Król
    Wpis na grupie Rozwój osobisty w temacie Entuzjazm a umięjętności zawodowe

    Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Rozwój osobisty

  • Artur Król
    Wpis na grupie Rozwój osobisty w temacie Entuzjazm a umięjętności zawodowe

    Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Rozwój osobisty

  • Artur Król
    Wpis na grupie Rozwój osobisty w temacie Entuzjazm a umięjętności zawodowe

    Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Rozwój osobisty

  • Artur Król
    Wpis na grupie Rozwój osobisty z NLP w temacie Szukam fanów filmu "The Secret" :)
    17.08.2010, 03:52

    Michał Jankowiak:
    Buddyzm w dużym stopniu koncentruje się na poprawie jakości życia, jak i realnych zmianach. :)

    Pytanie na ile to nie jest jego współczesna adaptacja - jak przyjrzysz się np. temu jak Lamowie rządzili w Tybecie przed chińczykami, to nie jest to już takie różowe.



    Zgłoś | Cytuj

  • Artur Król
    Wpis na grupie Praktyczne NLP w temacie Nie NEURO, Nie LINGWISTYCZNE, Nie PROGRAMOWANIE?
    16.08.2010, 20:57

    Robiłem właśnie korektę merytoryczną do jednej książki n.t. NLP i trafiłem tam na fragment o historii nazwy.

    I tak mnie uderzyło, że żaden fragment z nazwy nie jest dziś już aktualny.

    Neuro - nie jest aktualne, bo za jednym chwalebnym wyjątkiem, submodalności, NLP opiera się na modelu neurologicznym sprzed ponad 30 lat, dziś już mocno nieaktualnym.

    Lingwistyczne - z lingwistyką podobnie, ideę struktury głębokiej i płytkiej porzucił już nawet jej ojciec, Noam Chomsky, trzymają się jej tylko NLPowcy.

    Programowanie - znów, idea programowania w NLP opiera się na założeniu z lat 70-tych, że nasz mózg jest jak komputer i podobnie przetwarza dane. Dziś wiemy już, że tak nie jest, więc programowanie również odpada.

    Nie znaczy to, że w NLP nie ma sporo dobrych zasobów, natomiast jeśli zdezaktualizowało się już tak, że nawet nazwa nie pasuje, to jest w tym jakiś problem, moim zdaniem.



    Zgłoś | Cytuj

  • Artur Król
    Wpis na grupie MÓJ PRYWATNY COACH poradził mi... w temacie Praktyk NLP
    16.08.2010, 16:59

    Artur Ł.:
    może spadnie również coś dla Ciebie
    dołącz do grupy i sprawdź czy masz szczęście :)

    Np. zupełnie uznaniowy ban :D Dołącz do grupy i sprawdź Ty też będziesz mieć szczęście podpaść "nieomylnemu" moderatorowi ;) Jeśli nic innego, będzie z niego dobry ubaw.



    Zgłoś | Cytuj

  • Artur Król
    Wpis na grupie MÓJ PRYWATNY COACH poradził mi... w temacie Praktyk NLP
    16.08.2010, 16:11

    Ok, przyznaje, że przebił samego siebie ;)Artur Król edytował(a) ten post dnia 16.08.10 o godzinie 16:28



    Zgłoś | Cytuj

  • Artur Król
    Wpis na grupie MÓJ PRYWATNY COACH poradził mi... w temacie Praktyk NLP
    16.08.2010, 14:38

    Dariusz, nie przejmuj się, Artur Ł. już tak ma :D



    Zgłoś | Cytuj

Wyślij zaproszenie do